Commentaires : Coupures d'électricité : en cas de délestage, les opérateurs pourraient maintenir le 112 (enfin s'ils se mettent d'accord)

Débat sur l'actu
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Donc je confirme, tu ne comprend (ou connais) pas les conversion KVA/KW…
Le facteur Cos Phi de 1 (0.98/0.99) de ta source est valable pour les appareil RESISTIF tel que un chauffage grille type pain (les chauffages électriques HORS PAC !) donc ton tableau ne vaut que pour les utilisations réactives (bouilloire, plaque electrique fonte & vitrocéramique (pas induction)), etc… mais pas pour le reste (même pas pour ta lampe LED ou chargeur téléphone qui est bouré d’electronique !)

Le Cos Phi est VARIABLE selon l’usage du matériel que tu as derrière… Dans le cas de matériel electronique, on admet un cos phi moyen de 0.7 (different pour une imprimante laser par exemple). Donc 1000VA pour un système informatique c’est en réalité 700W… (vous sentez pourquoi un onduleur de 1000VA NE PEUX PAS ALIMENTER un PC qui va tirer 850W avec écran & co ?). Ici justement on va toucher aux notion physique electrique… Puissance apparante (kVA), puissance réel(consommé) (kW) et puissance reactive (kVAR). Le kVA c’est kVAR+kW ! Et dans cette histoire il y a notre Copain le Cos Phi qui traine !

La puissance Tiré indiqué par ton linky est en kVA alors que la production d’electricité est indiqué en Giga Watt (et pas en giga KVA !), donc pas comparable =)

Pour le reste, le fait de dire « j’ai raison mais vous faite du Macron », ne m’en veux pas, mais ça défonce mon bulletin de vote que on ose me dire ça…
Vous n’avez pas raison pour le reste (sur les PAC et panneau solaire) car vous ne connaissez pas le fonctionnement, tout comme vous ne connaissez pas le fonctionnement des kva/kw… Partant de là, vous ne faite que clore le débat en disant « nan mais j’ai raison et toi tord car tu va dans le sens de mon opposant ! » Ca me rappel l’argument du… « oui non mais c’est car vous regardez que BFM TV et pas les vrai sources d’information ! ». Oui, c’est la même ligne de non argument que vous utilisez…

Sur amazon… MAIS VOUS ETES DEBILE LES GENS ?! Acheter des panneaux solaires sur AMAZON… (bon, déjà, un PV, c’est 20kg mini avec du 170*100cm… Donc pas colissimo/chronopost mais transporteur spécialisé… Alors clairement, faut être con pour aller sur amazon et pas chez un VRAI vendeur de matos photovoltaique (il y en a une petite disaine de serieux même sur internet !))

Et puis, déjà quel marque les dit panneaux? Installé comment ? Par qui ? Hein ? de Quel vendeur ? (car amazon = marketplace aussi)
J’ai acheté et AUTO INSTALLE mes panneaux comme un grand adulte (avec les regles d’ingénérie electrique + CONSUEL fait sur place (et non par correspondance par le CONSUEL)), donc je pense savoir ce que je dis… ), alors ce genre d’expertise que vous avez par « des commentaires amazon », pour moi ça vaut pas grand chose… Surtout qunad en face de vous il y a une personne (moi) qui a installé dans les regles de l’art ces PV et qui vous contredit LOURDEMENT… avec des chiffres…

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7. Soignez votre écriture

Utilisez la ponctuation, prohibez le langage SMS et les majuscules, relisez-vous afin de corriger un peu les fautes de frappe et de français : trop de fautes n’engagent ni à lire le message, ni à répondre à une question.

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Délestage électrique ?

D’abord on te sucre sur ton travail

On te taxe sur tout ! (Il manque la taxe sur l’oxygène, on y viendra )

On te dit de ne plus te chauffer en hiver

On t’impose sur l’énergie , hormis le fait qu’ils ont fermée / vendu nos usines , c’est idiot n’ont pas tenue compte de la population.

Elle est loin l’image de la France qui brille,on devient la Grèce …pardon, on est la Grèce …et derrière il arrive toujours a imprimer plein de billets pour aider n’importe qui n’importe quoi …

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Votre « VRAI vendeur de matos photovoltaïque » achète les mêmes produits que l’on trouve sur Amazon ou Aliexpress.

Vous me faites rire les gens qui se sont faits avoir par les sirènes de l’autosuffisance énergétique du solaire et de l’éolien.

Vous avez payé 10 ans de crédit pour des panneaux qui se dégradent en 5 à 7 ans.

Ça ne compensera jamais vos factures EDF. C’est même très largement au dessus et vous devez gérer avec les périodes critiques de non ensoleillement.

Pour le KVa : J’ai bien précisé dans la correction que je parlais de la puissance que mes appareils demandaient à un instant T, ce qui est décrit dans tous les sites qui décrivent la différence entre Kva et KW et KW/H.

Donc quand je suis à 400 Kva, c’est bien la puissance que je prend sur le réseau. La consommation est ce qui se fera à l’heure.

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Si tu écris encore « kW/h » au lieu de « kWh », c’est que tu as mal lu ces sites (ou pire, si ces sites parlent de kW/h, ils sont à éviter…).

Oui, c’est la puissance. Mais la puissance active, pas la puissance réelle. Comme l’explique strati33 il y a un facteur multiplicatif entre les deux, facteur qui varie en fonction de la nature des appareils, qui selon les composants qu’ils contiennent vont provoquer plus ou moins de déphasage entre la tension et le courant.

kVA = kW est valable pour un grille pain ou une plaque électrique pas pour une ampoule fluocompacte ou un moteur (frigo, pompe à chaleur…), sauf s’il est doté d’un système de correction du facteur de puissance (PFC).

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Ah bon, Bah le seul truc qui est vendu sur amazon (vendeur tiers) se sont mes micro onduleurs et encore à 2x le prix et coté PV, ils y sont juste pas… Donc je confirme ce que je dis… et après tout, on parle de quel matériel là ? source…

Les panneaux se dégradent en 5 à 7 ans ? Source ? Il y a un vieillissement des cellules (et baisse de prod) qui est très clairement indiqué dans les fiches techniques et à ce jour, ça se confirme.
Vous parlez de « dégradé » donc que après 5 à 7 ans ils sont à changé… Je sais pas de où vous sortez ça… mais… source ?!

Ca ne fera jamais 100% d’auto conso mais c’est pas le but. Juste limiter l’impact général (dont économique). Apres il faut un minimum adapter ces comportements aussi… (faire les machines a laver/lave vaiselle & co les « beau jour » de preference) comme déjà indiqué… Mais tu nie mes chiffres… donc à quoi bon te prouver le ROI positif ? Car même les jours « mal ensoleillé », ca évite de tirer… Si TOUS les foyer avait même 4 PV (soit 1.5kwc), la production en hiver la journée serais largement délesté largement… même à la marge… Mais histoire de parler de chiffre.
Ce jour à 10H15, le site RTE mix dit que :

  • L’eolien produit : 2177Mw
  • Le Photovoltaique produit : 1828Mw
  • Le charbon produit : 1828Mw
  • Le fioul produit : 580mw
  • Le gaz produit : 9703mw
  • L’import est de 3805mw

Soit :

  • 4005 mw de renouvellable (hors hydro elect)
  • 12111 mw de hautement carbonné
  • 3805 mw d’import

Si on produisais même en hiver actuellement 10 fois plus de photovoltaique (obligation sur maison, entreprise, parking), on pourrait litterallement parlant avec ce temps de merde produit autant que les centrales carbonnés au temps T voir meme plus (soit 18280mw) et on pourrait « mettre en veille » même 7H par jours en plein hiver les centrales carbonnés et les imports et même se permettre d’exporter ou alors de lancer les hydroelectriquelique en monde « pompage » (rechargement pour periode de pointe le soir). Sauf que 7H par jours sur 90 jours « tendu » ça fait l’équivalent de 28 jours de « non consommation » de ces centrales au fioul, gaz et charbon (qui coutent une blinde au fond !).

Donc, NON, le photovoltaïque à un interet réel dans le MIX même si des gens comme vous le renie par pur jusqu’au-boutisme.

Oui c’est bien de corriger apres, mais encore une fois, on parle de production consommable en MW sur le site de RTE (production) et dans les media, donc, encore une fois, et pour remettre encore une couche, ce n’est pas car tu a une puissance apparente de 400va que tu CONSOMME 400w… cos phi en électronique comme déjà dit… donc ce qui importe, c’est ta consommation en WATT pour la peine…
Note : 400Kva ? Ah ben tu dois avoir un beau TGBT à la maison là !
Note 2 : Tous les sites ? Effectivement, sans source de « tous » mais il semble pas les même que moi car sinon tu aurais pas dès le début dit de tel bêtises tel que 1kva=1kw avec une jolie capture d’écran…

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19000 MW même, tu as oublié l’hydraulique, à environ 15000.

(et MW, pas MWh, c’est les courbes de puissance que donne RTE, pas les quantités produites)

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Vos calculs sur l’équipement généralisé des toits ne correspondent pas à ce qui se produit sur le terrain.
Il ne suffit pas d’augmenter les installations pour que ce soit uniforme en production énergétique et que la courbe suit le taux d’équipement.

Vos calculs soit fait sur une base idéologique.
Le bilan carbone de la production de vos installation est pire que celui de la consommation énergétique en France. Et en plus il faut renouveler les batteries tous les 2 ans (catastrophiques car non recyclables) et les panneaux, entièrement tous les 10 ans avec entre 5 et 10 ans une perte progressive et significative de la puissance rendue.

On vous a démasqué : vous travaillez certainement pour un des lobbys du photovoltaïque.
Je préfère à vos argument de vendeur de produits miracle les témoignages de clients qui sont tombés de haut face aux promesses et l’espoir suscité par le solaire et l’éolien.

Pour le kVA, j’ai admis qu’il s’agissait de la puissance tirée et non de la consommation en Wh.

15kVA =~ 13,5 kW selon ENI.

« Cela représente un total de 13 500 W ou 13,5 kW. Bien sûr, tous les appareils ne fonctionnent pas en même temps, mais par mesure de prudence, il serait utile de souscrire un 15 kVA. »

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Il n’y a pas nécessairement de batterie dans une installation PV.

Actuellement, on est plutôt sur plus de 20 ans, en tendant vers les 30 ans.

Eh non, toujours pas. Une consommation ne s’exprime pas en W/h mais en Wh. Les W/h, c’est une vitesse de variation de puissance (aucun intérêt pratique pour le commun des mortels).

Non, c’est n’est pas ce qu’ils disent. Ils disent que si on a 13.5 kW (avec un petit k, sinon c’est des Kelvin Watt, pas des kilo-Watt) de puissance maximale possible avec tous les appareils en même temps, ils recommandent de prendre un abonnement 15 kVA. Ça ne veut pas dire que 15 kVA = 13.5 kW.

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En realité, mes calculs sont ceux du terrain à savoir de mon toit ainsi que des chiffres RTE ecomix hein.
Pour information, si on arrive a faire aller des electron de l’espagne à l’angleterre, je pense que on peux arriver de chez moi à l’espagne ? L’uniformité n’entre pas en jeux. Au contraire, un watt produit « au plus proche » à moins de déperdition de transport que un watt qui fait 300km ! CQFD…

Ma base ideologique est surtout rationnel car elle se base sur des chiffres.
Le bilan carbonne de mes 3kwc est pire que l’energie en france? Ah, bon. Je savais pas que les 8.6kwh que j’ai produit dimanche ont une empreinte energétique PIRE que celle des centrales charbon/fioul/gaz qui tournent à fond actuellement… Drole d’argument !

Les batteries ? Quel batterie? J’en ai pas (ET JE N’EN VEUX PAS !). Même dans ton raisonnement coté batterie LITH-fer, la durée de vie estimé est de 3600cycles complet minimum, soit ~10 ans… et encore on sais que c’est plus, c’est juste les engagement contractuel.

Quand aux panneaux à changer tous les 10 ans « avec une perte progressive et significative », de où tu sort cette connerie (demi vérité en réalité). Moi la question que je me pose, c’est combien « significative » pour toi après 5 ou 10 ans monsieur le lobbiste anti lobbies
La perte de puissance est de en moyenne 0.6% par ans linéaire… Mais ca tombe bien, mes onduleurs « clip » donc cette perte de puissance sur même après 25 ans une perte de 15% mais même si je perds 15% ? J’exporterais juste un peu moins mais j’autoconsommerais autant (le but…) Et ? Ce fait est déjà pris en compte sur les calcul d’amortissement…
Argument non valable…

On m’a démasqué ? Je travail pour un lobbies.
Mon lobbies qui me finance est actuellement le Pole Emploi suite à un licenciement discriminatoire sur mon handicap (TSA SDI+HPI) d’une Université. Tu veux mon profil Linkedin pour que je ramene ton argument à ça place ? C’est à dire celui d’un manipulateur ?
J’ai payé et installé ma propre installation comme un grand sur ma maison, donc je n’admet pas ce genre d’argument.

Ah, encore un nouveau site ? Au début 1kVA = 0.998kW « par vos site », maintenant 15kVA = 13.5kW… Eni est informatif, ils utilise un facteur cos pli générique de 0.9 car c’est le cas de la majorité des foyer ayant des chauffages radiateur electrique… (les radiateur ont un cos phi de 1, l’electronique vers les 0.7 donc en moyenne…). Par chez moi, c’est une PAC, donc full electronique… Le cos phi moyen de l’habitation chez moi est plus proche de 0.8 que 0.9… (voir même un peu moins si on concidère NAS, domotique & co). Encore une fois, vous ne comprennez pas que le cos phi qui permet la conversion des kVA en kW est variable à cause du kVAR qui est purement lié au cos phi de chaque appareil… Comme indiqué au début ~~ Allez donc dans vos livres de Physique (electrique), ça n’en sera pas plus mal ~~

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Yes, oublié de préciser renouvelable variable (hors hydro) car dans l’argumentaire de la personne, il parle que de celle là.
En realité, RTE donne les puissance produite à un temps T (moyenne de 15 minutes) donc en Mega Watt.
J’avais marqué wh par tête en l’air a force d’être agacé plaide coupable
Enfin, quand un idiot dit que on est « des loobiiiies » (après le gouvernement) pour ne pas se remettre en question, ça me rappel vraiment trop les fanatiques Raoulien lors du COVID ~~

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Si je comprends le dernier chapitre, roo ne prenez pas tout mal, roo vous êtes soupe au lait des fois. :wink:

Je viens d’installer une prise qui calcule tout ou presque: Marque OTIO REF : 730102.
Consommation = 126 W et le Va 177 donc mes appareils (PC ecran, NAS, batteries, Onduleur) sont sur un ration de 0.7 sur le cos phi, n’est-ce pas? (donc vous avez raison, bravo !) :slight_smile:

Je ne demande qu’à apprendre donc si vous partagez votre savoir, c’est un plus pour moi.
Donc : Merci d’avoir pris tout ce temps pour m’éclairer. Je vais garder précieusement vos commentaires (uniquement la partie cos phi) afin de bien me repérer et éclairer les autres.

Mais comment faites-vous dans ce cas en hiver si vous n’avez pas de batteries? Dans un tel cas, vous retombez sur le réseau électrique tout l’hiver donc ce n’est pas idéal du tout.
Il y a un problème là dans installation, non?

J’en ai testé des batteries et avec une charge par jour, dans les faits ça ne tient pas plus de 3 ans, CF les commentaires sur les sites comme heu…mamazaune, heu, la fnnn pis tellement d’autres que je ne veux pas citer sinon vous allez m’étriller encore.

Pour le bilan carbone, je prenais en compte la fabrication des panneaux, leur transport, les batteries que vous ne voulez pas et un convertisseur /onduleur.

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Gothax : « Il y a 30 ans on vendait de l électricité à tous nos voisins européens et aujourd’hui on achète à tous nos voisins et en plus on va devoir subir des coupures … Quelle déchéance »

C’est malheureusement pareil dans tous les domaines : il y a 20-30 ans, on avait l’un des meilleurs systèmes de santé au monde, un enseignement de qualité, une industrie, un commerce extérieur florissant, etc…
20 ans de droite libérale (dont 10 ans de macron) plus tard et nous voilà en voie de tiers-mondisation accélérée.
Mais « tout va bien madame la marquise » nous dit la presse française largement pro-Macron. Vous imaginez ce qu’elle dirait si la gauche était au pouvoir ?