Là d’accord 
Le Bitcoin n’est pas exactement une pyramide de Ponzi car il n’a pas la structure pyramidale ok.
Par contre, comme il n’a aucune contrepartie, donc aucune valeur intrinsèque, les perspectives de plus values, de gains ne sont assurées que par les nouveaux venus à qui l’on peut revendre plus cher que l’on a acheté. Si on ne peut pas, c’est la moins value et on finance la plus value des précédent !
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Kratof_Muller m’'écrit :
« Bravo @tux.le.vrai , essayez encore d’être un peu plus concis et ce sera parfait. »
Alors voici UN raccourci issu de ton post.
car un Ponzi pourrait très bien s’appuyer sur un réseau décentralisé ou l’on peut suivre les transactions.
Je prends ton affirmation avec d’autres mots pour illustrer ce qu’est un raccourci
A propos de l’or :
il a de la valeur : non, on ne peut faire aucun achats directs en magasin ou sur internet, rien à voir avec mes euros et ma carte bleue.
Et ben …
Les yachts … Des riches qui invitent d’autres riches en séjour, c’est à dire pour certains des gens qui ont très bien réussis => « Gros Jaloux Détecté » 100%, à ce titre éliminez les supertankers qui carburent au brut !
Les avions privés … Y en a pas beaucoup et ceux qui en jouissent ne vivent pas dans le même temps que vous, ce sont probablement une fois de plus des gens qui ont reussi … Ils seront d’ailleurs les premiers a s offrir des jets électriques … => « Gros Jaloux détecté » 100%
Les grosses voitures thermiques … Yen a pas beaucoup … et la carte grise peut avoir jusqu a 30 000 euros de malus, c’est à dire 6 ans de RSA… => « Gros Jaloux Détecté » 50%
Les piscines privées de taille olympiques … Si seulement vous en aviez les moyens => « Gros Jaloux détecté » 100%
Les possesseurs de plus d’une voiture par tête … Ah bon et les artisans avec utilitaires ils voyagent pour les vacances en traffic ? A se péter le dos ça oui, à gagner des sous et pas avoir le droit de gouter au confort des sièges d’une mercedes, ça non ? « Gros Jaloux détecté » 100%, Psychorigide 50%
Pour le reste Bof, vous êtes comme Attila, partout où il passe l’herbe ne repousse pas, mais pourquoi pas, je vois où vous voulez en venir, mais malheureusment va falloir faire avec, y en aura toujours des plus forts, plus riches et plus intelligents que vous, que ce soit en société ou en nature, les forts dominent. Toutes les étoiles ne font pas la même tailles, donc à vous suivre faudrait qu’aucune ne soit plus grosse que notre soleil. La nature est variée, ne soyez donc pas si effarouché, absolutiste, ça ne vous mènera nul part, VOUS VOUS FAITES DU MAL … Et vous n’y changerez rien, alors passez votre chemin et posez vos yeux là où c’est agréable pour vous, prenez une « petite » dose d’indifférence et une grosse de tolérance ^^ ( ça c’est pour les livres de bien être ^^) et ça ira mieux !
Les cryptos officielles, c’est très proche du fonctionnement des marchés financiers classiques comme la bourse.
Il y a de nombreuses arnaques dans les cryptos, notamment lors du lancement d ICO foireuses où les créateurs se sauvent avec la caisse. Le fameux Rugg Pull. Ça , c est vrai. Des plaintes et des procès ont eu lieu, avec des créateurs poursuivis et condamnés par les tribunaux.
Mais dire que bitcoin, Ethereum, Solana, Avalanche, Cardano sont des escroqueries de Ponzi et que leurs créateurs sont des escrocs à la Bernard Madoff ou Charles Ponzi, c ‘est de la diffamation.
Pour les casinos, en France, les règles de fonctionnement sont strictes et contrôlées. Le taux de reversement aux joueurs est fixé à l avance. C est un certain pourcentage des montants investis. Les gains sont répartis selon le hasard.
Je ne comprend même pas que certains comparent le fonctionnement d un casino ( officiel et légal ) avec le marché crypto. Ça n a aucun rapport.
Il s agit d ICO. Rien à voir avec le bitcoin et l’Ethereum.
Quand on investit dans une ICO, il y a des vérifications et des règles à respecter, avec des choses qui doivent faire fuir mais tout mettre dans le même panier en mélangeant tout, c est faire preuve d une méconnaissance totale du sujet.
C est exactement comme si vous disiez que parce que certains escrocs ouvrent des boites bidons pour voler de l argent, toutes les entreprises existantes sont des escroqueries destinées à voler les gens.
Ça semble stupide mais c est exactement la comparaison que vous avez faites.
non, Pierro, il s’agit bien de monnaies, on a eu plusieurs shitcoin ou carrément des plateformes complètes crées entre 2019 et 2022 qui ont moussé à mort, avant que le fondateur se barre avec le cash, en monnaie legit’ cette fois.
Thodex en turquie, la crypto Squid Game, quadriga (véritable pyramide de Ponzi) , le MRS, je dois en oublier des dizaines :
Je suis tout à fait d accord mais quel rapport avec l investissement en bitcoin, en Ethereum, en Solana ou en Avalanche dans une plateforme d exchange cotée au NASDAQ comme CoinBase par exemple ?
Il y a eu des dizaines , des centaines mêmes d escroqueries liées aux cryptos , c est vrai. Mais si on reste sur les chemins balisées sur les grandes plateformes internationales d exchanges avec des cryptos connues et reconnues depuis des années, on va dire les 100 premières sur CMC, je ne vois pas trop le rapport.
oui, les crypto sont sur un marché, régie par la loi de l’offre et la demande.
a la différence notable fondamentale que :
Dans un marché action par exemple, on achète une action, qui est une part d’une entreprise. Cette entreprise qui peut investir, créer de la richesse. On a une contrepartie.
Un bitcoin n’a aucune contrepartie et pour en produire, il faut dépenser de l’électricité. Sa valeur intrinsèque serait même négative donc.
Tout réside dans le seul espoir de revendre plus cher que j’ai acheté à quelqu’un qui espérera à son tour revendre plus cher qu’il a acheté.
On comprends bien que ça ne peut pas durer éternellement, il faudrait que l’argent des acheteurs soit infini.
On peut assimiler celà à un jeu pur, une loterie ? D’ou le lien qui est fait par beaucoup avec le casino !
Pierro, je milite pour la POS et contre la POW depuis des années. Bien sûr que le problème majeur c’est le Bitcoin, sa politique, sa POW.
Je suis tout à fait d accord mais quel rapport avec l investissement en bitcoin, en Ethereum, en Solana ou en Avalanche dans une plateforme d exchange cotée au NASDAQ comme CoinBase par exemple ?
Vraiment, aucun rapport ?
« 6-000-utilisateurs-de-coinbase-voient-leurs-actifs-partir-dans-la-nature »
Je suis client chez CoinBase et je n ai jamais eu le moindre problème. Il y a la double authentification avec Authentificator de Google qui fourni des codes 2FA valables 30 secondes en plus du mot de passe, et de l envoi d’un SMS de vérification en plus. Pour se faire craquer le compte, il faut y aller.
Que des inconscients donnent tous leurs accès, codes SMS et codes 2FA a des hackers qui les baratinent, y en aura toujours. La plus grande faille dans la sécurité informatique, c est l utilisateur. Rien de nouveau
Et si c est CoinBase qui a un problème, les clients sont remboursés, comme dans n importe quelle banque. Ce qui est le cas dans l article cité. Personne n a perdu d argent au final.
Des membres de ma familles ont eu un virement frauduleux de 3000 euros depuis leurs compte LCL le mois dernier, c est le serveur de la banque qui a été hacké. Bref, rien de particulier qui concerne spécifiquement les cryptos. Y a énormément de banques qui se font pirater dans le monde, seulement elles n en parlent pas et remboursent vite fait les clients lésés.
Bref, rien de spécifique aux cryptos dans cet exemple.
J’adore ces article sur les cryptos.
Toujours les même réfractaires a venir porter leur haine féroce issue de leur incompréhension.
Le truc qui me fait le plus rire : « la pyramide de Ponzy de la mafia de la drogue » arf 
C’est sur que placer ses économies sur un Livret A a 1% c’est beaucoup plus sécure et rentable et eco-responsable pendant que vos Banques travaillent non-stop avec VOS économies en faisant des profits monstres sur les marches. Mais vous, c’est 1%/an. Arf…
Et pour continuer a engranger des profits monstres, les banques ne veulent certainement pas voir les petits livrets A s’envoler dans Btc… donc autant diaboliser avec l’aide de Christine Lagarde…
En 2019 la France comptait 55 millions de Livrets A ouverts.
Encours moyens? : 4970€ !!
Cela en fait des milliards (qui vous appartiennent) avec lesquels les Banques s’amusent sans aucun partage sur les bénéfices. Ah si… 1% par… an!
Votre commentaire m’a plie de rire haha. Merci pour l’humour.
- Refractaires - Haine Féroce - Incompréhension
Beaucoup de commentateurs déversent leur venin sans piper que dalle au truc.
Il faut tout de même avouer que pour beaucoup c’est bien cela 
C’est toujours mieux que les -20% à venir sur le Bitcoin !
J’avoue celle-ci m’a bien fait marrer. Perso moi j’adore les périodes baissières. Je vends! Et quand la valeur est a nouveau a la hausse, j’en reprend plus arf…
Au lieu de hair, faites pareil.
Je blague hein, tout le monde sait très bien qu’il n’y a pas meilleur investissement qu’une pyramide de Ponzi ! #BernardMadoff
J’ai bien saisi, et merci encore hehe.
On progresse on progresse, une news comme ça par jour et on est pas prêt de voir le BTC remonter ^^ :
C’est sûr, les russes, meilleurs hackers du monde sont dans « la haine de l’incompréhension ».
Quand tu es sur FB, il me semble légitime de se départir des avis majoritaires, parce que vraiment niveau culture technique c’est l’archi-fond du panier.
Mais sur les communautés de geeks / passionnés / nerds et autres fofo scientifiques ou techniques, méfie toi toujours d’un avis dominant, en tout cas ne le balaye pas sans sources d’un revers de main - et relis un peu la converse histoire de voir si tu ressasse pas des clichés débunkés depuis la première page.
Tu pourrais bien découvrir que les « haters » en savent au moins autant que toi, si ce n’est plus, sur la question et s’y intéressent depuis bien avant toi ^^ .
Simplement soit ils n’ont jamais adhéré, soit ils ont déchanté, soit ils ont constaté un dévoiement total du concept. Rien qu’à te lire on voit clairement que tu est dans l’enthousiasme du « premier niveau de perception » du concept, en mode naïf. C’est pas une critique : on en est tous passé par là.
Edit : la suède attaque à nouveau , et cible spécifiquement les Proof-Of-Waste :
Un état peut très bien décider de ce qu’il veut dans ses murs cela prouve juste d’une stratégie économique locale.
Vous êtes bien seul a parler de FB d’ailleurs. Restez-y.
Contrairement a vous je n’apprécie pas le tutoiement. Nous n’avons effectivement pas élevé les poules et les cochons ensemble. Les forums et l’internet n’y changent rien. A cote de cela je ne me permet ni de vous coller d’étiquette, ni de juger ou d’estimer de vos compétences réelles ou imaginaires.
Les deux articles que vous partagez avec zèle parlent du constat qu’il est fait sur le POW.
POW ne représente NI l’ensemble des cryptos, NI la blockchain.
Qu’une régulation a des fins de contrôle de l’énergie des fermes POW se mette en place, c’est très bien. La difficulté de minage de BTC (en particulier) va en augmentant. Nous somme au milieux de parcours et le prochain halving sera en 2024. La valeur BTC aura doublé voir triplé a cette date (au moins). De fait la rentabilité dans le minage sera quasi nulle.
A date, le problème énergivore de POW se résoudra de lui même.
merci pour la contradiction. Au passage, nos critiques portent effectivement sur le Bitcoin et sa POW. reprenez les échanges. Si des gens ont envie de se faire mal, qu’au moins il n’y passent pas des tétrachiées de co² et de ressources énergétiques et semi-conducteurs.
Il n’y a absolument aucune contradiction dans mes paroles, ou alors vous ne savez pas lire.
Cordialement.
c’est déjà très bien d’être d’accord avec soi même
Tant mieux !
En temps normal si je veux ouvrir un compte je vais dans la banque de mon choix, mais pour du Bitcoin, j’ai un ordinateur, internet et après comment être sûre de la manœuvre ??? Quel logiciel faut, quel site, où voir le rapport des valeurs réelles ?
Les gros investisseurs qui utilisent le Bitcoin se gardent bien de diffuser au grand publique les procédures, quand bien même si toute la populace pouvait utiliser le Bitcoin les gros investisseurs serraient contrarier, ça rendrait le système encore plus chaotique et le gain serrait moindre pour eux, c’est mieux ainsi pour plumer les petits investisseurs.
Dans tous les cas c’est un système monétaire parallèle qui a besoin du système actuel pour survivre donc ça reste un parasite comme l’ensemble des crypto-monnaies et ça doit être interdit !
Si le système monétaire doit évoluer c’est pour du mieux et pour tout le monde. Faut que les gens puissent investir et dépenser de façon sure et contrôlé sans change avec une monnaie mondiale unique et de la liquidité combinée à la monnaie électronique pour être au plus près des valeurs réelles de toutes choses échangées … Il faut aussi de nouvelles conditions de gains universels pour les travailleurs avec des actions en fruit et usufruit de leurs activités pour que le trading soit un service qui leur revient de droit et non un profit de tierces personnes qui font ce qu’elles veulent pour les tondre comme un mouton…