Commentaires : Contrôle de l'âge sur les sites web : la CNIL livre ses recommandations

L’accès à certains sites web, pornographiques pour ne pas les citer, est en théorie réservée aux majeurs. « En théorie », car le contrôle de l’âge à l’entrée n’est pas toujours aisé.

Il est par exemple possible d’utiliser une carte bancaire, dans le cas où le mineur dispose déjà de cette dernière, ce qui n’est pas une garantie.

Phrase qui j’imagine devait dire exactement le contraire de ce qu’elle dit effectivement.

« Il est par exemple possible d’utiliser une carte bancaire, MAIS dans le cas où le mineur dispose déjà de cette dernière, CE N’EST PAS une garantie. »

Mais si cette solution bloque l’accès aux plus jeunes et aux personnes ayant nettement plus de 18 ans

Là encore, manque de relecture.

« Mais si cette solution bloque l’accès aux plus jeunes et L’AUTORISE aux personnes ayant nettement plus de 18 ans »

Les recommandations de la CNIL, pour une vérification pour « efficace, fiable et respectueuse de la vie privée »

Rebelotte.

"Les recommandations de la CNIL, pour une vérification PLUS « efficace, fiable et respectueuse de la vie privée » "

À quand un bouton « signaler une erreur » sinon Cluclu ?


Retour au sujet, aucune méthode ne peut garantir un anonymat à 100%, même la plus acceptable, par un « tiers de confiance ».

En effet, demander à un tel prestataire un « identificatif » d’accès, revient à crier haut et fort « je veux visiter des sites pornos ».

À moins bien sûr de mettre à la même enseigne tout site devant être interdit aux mineurs, tels que les sites de paris en ligne…

Mais même là, garantir que personne chez le prestataire ne pourra jamais relier un « identificatif » et une identité réelle avec un historique de navigation… Mon œil.

Tout ça sachant que c’est voué à l’échec car on ne vit pas derrière un grand parefeu, et heureusement.

Combat perdu d’avance.

Le vrai problème dans tout ça, c’est qu’on a fait du sexe un tabou, et que les ados n’ont que le porno pour exemple.

Par exemple, impossible de nos jours de voir un film comme l’Empire Des Sens à la télé.

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La carte bancaire il y a surtout un problème plus grand c’est qu’on peut utiliser le numéro pour prendre de l’argent sur le compte.

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Juste une tite question pour la CNIL qui la ramène beaucoup trop souvent sans jamais RIEN proposer de viable, est-ce que, de base ou de manière réfléchit, les Parents sont pas censés surveiller ce que font leurs Enfant sur Internet ? ? ? ? ? Du coup, pourquoi tirer sur le messager en prenant la mauvaise cible dès le départ ? ? ? ? ?
Les responsables ne sont pas les Enfants, ni les sites Internet, mais ceux qui oublient qu’ils ont des Enfants qui naviguent sur le Web sans la moindre surveillance, faut arrêter de volontairement cibler les mauvaises personnes et s’attaquer aux VRAIS responsables.

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Tu as raison pour les 2 et 3, c’est corrigé, merci pour la vigilance @Bombing_Basta :+1:

Quant au 1er, non, j’ai juste réécrit la partie pour que ce soit bien compréhensible, mais le sens reste le même : un mineur peut très bien avoir une carte bancaire, comme il peut ne pas en avoir. Pour un site, ça ne peut donc pas être suffisant, dans la mesure où chaque mineur ne dispose pas d’une CB :wink:

Pour le reste, je ne peux qu’être d’accord avec toi, le combat me semble perdu d’avance, même si l’ARCOM pousse pour trouver une solution qui permettrait à la justice française de bloquer des sites de droit étranger. Mais ça revient dans tous les cas à vouloir franchir un mur de 100 mètres de haut sans outils. On peut tenter mais y parvenir, c’est autre chose…

C’est intéressant mais, de mon point de vue, c’est plus une question philosophique et/ou de société que tu poses je pense…

Quelle est la limite acceptable pour un parent (et pour un enfant d’ailleurs) ? En sachant qu’il existe déjà le contrôle parental applicable sur les appareils connectés au domicile. Jusqu’à quel âge l’imposer à un enfant par exemple ?

Quant au 1er, non, j’ai juste réécrit la partie pour que ce soit bien compréhensible, mais le sens reste le même : un mineur peut très bien avoir une carte bancaire, comme il peut ne pas en avoir.

Je ne comprends toujours pas, enfin si, un peu mieux, tu veux dire que l’age d’un possesseur de carte est disponible pour ceux chez qui on l’utilise ?

Ce que j’avais compris en lisant d’autres articles sur le sujet, c’est qu’au contraire, la vérification par carte bancaire était rendue caduque du fait que des mineurs pouvaient en posséder une (sans parler du fait qu’ils peuvent « emprunter » celle de leurs parents si ils n’en ont pas).

Es-tu sûr de cette association age du porteur et CB ?

Ma nièce de 12 ans n’a pas de smartphone, pas de tablette, pas de PC à elle.
Elle a le droit d’utiliser le tel de ma sœur, dans son périmètre de surveillance.
Elle le vit plutôt bien.

Je dirais que l’age dépendra de chaque enfant, mais surtout du degré de discussion possible entre enfant et parent.

Le problème revient toujours au tabou de discussion sur le sexe, laisser de la liberté, c’est avant tout laisser le choix, mais faut que ce choix soit éclairé.

Laisser de la liberté en mettant une interdiction c’est un non sens, l’interdiction appel à la transgression.

Dire « tu es libre maintenant d’avoir un appareil à toi, mais sache qu’internet est remplis de choses pas très fameuses, comme le porno, qui n’a rien à voir avec la vie réelle, qui est dégradant… Etc » tu as compris le principe.

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Non non du tout ^^

Ce que je voulais dire en fait, c’est que parmi les deux cas de vérification identifiés par la CNIL, on a celui qui consiste à fournir la carte bancaire.

J’ai simplement ajouté que tous les mineurs n’ont pas nécessairement une CB, ce qui rend cette méthode au final intéressante assez aléatoire :slight_smile:

Et comme tu le dis, évidemment, il y a le cas où l’enfant pique la CB du parent et là bein… il n’y a rien à faire :confused:

Ça me paraît « strict » au regard des usages actuels (la plupart des enfants sont collés devant la télé ou devant le smartphone de maman ou papa à 1, 2 ou 3 ans maintenant), mais « juste » à titre personnel, d’autant plus si elle le vit bien.

Les écrans, trop jeunes, on sait toutes et tous que ça cause plus de méfaits que de bienfaits :frowning: (je ne dis pas que « le progrès c’est à chier » non plus hein ^^)

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Je trouve que la fin de l’article évoque des pistes intéressantes. Prouver de manière générale qu’on est majeur sans dévoiler son identité, pour un site de jeux d’argent ou autre, ça reste une alternative à la CB ou la webcam, à condition que ça ne puisse pas être piraté ou contrefait

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Sisi j’ai bien compris ^^

Mais ça sous-entend que l’age du détenteur de carte est vérifiable d’une manière ou d’une autre par le site.

Alors que j’avais compris dans d’autres articles que le fait de posséder une carte suffirait à passer la barrière, même si le détenteur était mineur, et que c’est ça qui invalidait la méthode.

Ou ce sont les usages actuels qui sont bien trop laxistes ^^

Elle a accès à internet, elle aime bien les vidéos youtube pour gamins, elle a même fait une chaine.

Quand je l’ai appris, j’ai bien sûr fait une petite leçon de sécurité et vie privée (avant tout à ma sœur : pervers, stalking, harcellement, influençage, « youtube c’est le meilleur et le pire »…) car même avec youtube faut pas déconner…

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Mais tu as sûrement moins de réticence à envoyer une copie de ta carte d’identité à la française des jeux qu’à you porn….pour moi la solution est que ce soit complètement naturel et intégré. A 18 ans l’état ou tout autre organisme te transmet un identifiant de majorité qui te sert à prouver ta majorité. Que ce soit pour le porno ou pour les paris ou tout ce qui est réservé aux majeurs. Un genre de France Connect en fait qui te permet de faire un Check de majorité.

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Ça serait une bonne solution aussi.
Mais quelque-part au sein de l’état, un fonctionnaire ou prestataire pourrait avoir accès à un historique compromettant.
Pour qu’un tel système soit 100% anonyme, c’est très difficile.

Aussi oui :smiley:

« Une preuve d’âge fiable, non pas de l’internaute, mais d’une entreprise qui connaîtrait ce dernier et pourrait certifier son âge »

Bonjour patron, il me faudrait une attestation de majorité pour regarder du Pron sur l’internet.
Cordialement.

PS : Réponse du Patron : « Il est interdit de regarder du Pron sur les lieux de travail/pendant son temps de travail »
PS2 : Réponse à la réponse : « Nan mais c’est pas pour ca … »

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« D’une entreprise » qui serait prestataire de cette activité, pas de TON employeur/entreprise ^^

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Ce que je ne comprends vraiment pas dans ce débat technico philosophique, c’est que, admettons un système technique fiable et rgpd certifié soit mis en place (j’y crois déjà moyen lol)

Seuls le haut du panier des sites va s’aligner, et ça représente quoi ? 5 ? 10% a tout casser du contenu accessible ? Jamais les 90% des sites totalement invisibles de Mme Michu et de Monsieur Régulateur seront là dessus, et le contenu sera au final toujours accessible en 3 clics

(Sachant qu’il est déjà bien difficile de mettre sous contrôle ce qui est ouvertement illégal …)

Sauf s’il y a des signalements à grande échelle ou d’une association, effectivement, beaucoup (pas tous) de sites passeront au travers, comme pour tout ce qui est cookies etc. d’ailleurs

Même avec un système à grande échelle (que j’imagine bien mal se mettre en place en vrais), tu touchera jamais tous les sites de partages au fin fond de la Russie (ou autres pays du même genre)

Quand je vois tous les trucs trouvables en 3 clics sur certains forums, ou pire directement sur VK (le clone Russe de Facebook) en mode public …