Variant britannique détecté en septembre 2020
Confinement 2 en octobre 2020
Campagne vaccinal britannique décembre 2020
Donc merci d’arrêter de colporter de mauvaises informations. Le vaccin ne crée pas de variant.
Le virus s’en charge tout seul…
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En effet je suis passé à côté de ça.
Cela dit, rien de transcendant dans cette histoire. Ce sont des données personnelles et pas nominatives, ils sont dans les clous du RGPD. C’est un sujet touchy parce qu’on parle de données médicales… et encore, pour que ce soit le cas il faut croiser les informations pour remonter à l’usager, ce qui est interdit.
Bref, de ce que j’ai lu c’est surtout du sensationnalisme autour de spéculations. A priori personne n’a porté plainte.
On se demande qui est l’autruche… Et qui est responsable.
Vacciné avec Astrazénéca, pour le moment, j’ai échappé à la thrombose. Question santé, on en reparle dans … 10/15 ans ?
C’est marrant quand même… Parce que votre commentaire pourrait être aussi appliqué aux pros vaccin.
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Ce que tu dit marche aussi pour toi car tu critiques les gens en voulant qu’ils grandissent car ils ne sont pas comme toi. La haine des Pro vaccins et leurs condescendance ne fera pas adhérer les gens as leurs mouvements 
Deplus les scientifiques sont de mèche avec les labo pharmaceutique. La science n’est plus ce qu’elle étais.faut s’y faire Tout est fait pour l’argent. J’ai énormément de connaissances qui sont chercheurs chimistes chez roche et novartis en suisse (vu que j’habite as la frontière ça aide), qui me raconte leurs conditions de travail et tout le business derrière…la science hein…vaste blague 
Faudrait peut-être faire le tri. Y’a pas que des fumistes dans les scientifiques qui s’opposent à la vaccination généralisée.
Certains ont proposé des solutions.
Les infos vont au rythme des découvertes.
En voici de moins de 5 jours :
Voir ce qu’a dit Fauci et le CDC a ce sujet :
La vaccination ne diminue pas la charge virale dans les prélèvements nasopharyngés.
Pire aucune recherche n’a été faite sur la charge minimale contagieuse ni sur le mécanisme immunitaire sras (voir déclarations institut pasteur et secrétaire d’état à la santé US)
Et je crois pas que tout ceux-ci soient des rigolos de FB.
L’ultime argument pro vaccinal semble être la limitation des formes graves et point barre.
On peux être pro vacc mais anti vaccin généralisé obligatoire et c’est mon cas.
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Essaye de me relire et comprendre mes propos, ta position pro-vac t’aveugle.
La preuve est faite depuis toujours…
Les variants apparaissent par mutation. Les mutations sont aléatoires et apparaissent proportionnellement avec le nombre de réplication.
Moins il y a de charge virale dans le monde moins il y a de réplication du virus et donc moins il y a de mutation…
Tu oublies juste une chose que la Covid n’est pas qu’une maladie humaine, nous la partageons avec certaines espèces animales (origine de la pandémie?). La Covid est une zoonose, en tout cas l’hypothèse est très probable.
Ces animaux ne sont des parasites avec lesquels tu pourrais entrer en symbiose permettant la démorésilience comme le décrit le Pr. Nobert Gualde ( cf. Immunité humaine).
je pense qu’il y aura toujours des variants faut le garder à l’esprit. La Covid faudra vivre avec.
La santé publique ce n’est pas ça désolé de briser votre idéologie utopique…
Je parle de mon corps et tu me parle de santé publique ?
Tu veux peut être me lancer sur le patriotisme et la solidarité ou sur l’avenir de la France ?
@Iceslash
Sauf que vous avez bien mis en doute des faits comme argument anti-vaccin…
Logiquement si on ne sait pas on ne dit rien. Enfin moi c’est comme ça que je fonctionne.
Quels arguments anti-vaccin ? je ne suis ni les colloques anti-vac ou pro-vac.
Parce que toi tu en sais quelque chose ?, vas-y explique moi tout ? ce qui est bon pour moi, bon pour les autres et nous ? ce qui faudrait faire et ne pas faire, la bonne pensée de la mauvaise ?
apprend à lire ou tu es peut-être dyslexique ( dans ce cas, je te prie de m’excuser)
Il serait bon que les discussions se poursuivent dans la sérénité, merci. 
Le meilleur argument pour un anti vaccin ce sera qu’eux même ou un de leur proche le chope avec des sequels graves ou la mort.
Ça me fait penser au gars qui roule systématiquement 10km/h de plus en ville car c’est un bon pilote.
Jusqu’à ce qu’il renverse une personne, mais même à cet instant il dira que ce n’est pas sa faute.
Toujours la faute d’autrui, jamais sa responsabilité. Ainsi est la société d’aujourd’hui.
Quand tu roules à 30 dans une ville limite à 30 et que tu te fais klaxonné, doublé etc c’est le même délire.
Ce n’est pas parce que la « norme » fait mal les choses qu’il ne faut pas modifier les comportements.
Seul une analyse rétrospective dans 10/20 ans permettra de savoir ce qu’il aurait fallu faire. Mais d’ici là on ne peut pas faire « pause » et il faut agir selon les donnés dont on dispose.
Le vaccin permet de limiter les formes graves.
De moins transmettre
Donc bien de sauver des vies.
Ou d’en « économiser » si vous préférez. Terme quelque peu malsain vous en conviendrez.
Mais quand le vaccin contre la rage, la polio, la tuberculose etc sont apparues vous pensez réellement que tout le monde s’est jeté dessus ?
Par contre une fois les bienfaits démontrés il n’y avait plus de débat.
Par contre la grosse différence ici c’est un virus respiratoire et cracher au visage des gens est bien plus simple qu’une infection de sang ou de flux corporels, sperme, urine,salive.
C’est pareil tous les ans pour la grippe, jamais la même souche, et pourtant …
Je serais prétentieux à vouloir manipuler les masses.
L’un des arguments fort a été jusqu’à présent que la vaccination diminuerait la charge, donc le risque de contagion et que les vaccinés allaient pouvoir enlever les masques (voir les déclaration de Veran mi juillet). Hors le CDC a démontré que ça n’est pas le cas, qu’un infecté vacciné ou pas vacciné à la même charge dans son prélèvement et qu’en conséquence le CDC va imposer à nouveau le masque et les gestes barrières pour tous aux US (voir déclarations Fauci et CDC)
La France qui est restée dans son objectif de vaccination obligatoire ne relaye pas cette info et continue à laisser croire que vacciné on peut faire tout ce qu’on veux, pour avoir un taux maximum d’acceptation à la vaccination.
Pour moi c’est la qu’est la grossière manipulation.
C’est le test qu’il fallait rendre obligatoire, pas le vaccin.
Il existait dès l’origine une pratique (celle qu’avait mis en œuvre plus ou moins la Chine) qui consiste à tester, isoler, soigner (briser la chaîne de contamination)
Depuis que La doctrine qui a été prise est celle quasi unique de la vaccination obligatoire pour atteindre l’immunité générale. Les recherches et les efforts pour avoir des tests rapides et efficaces ont diminuées.
La doctrine vaccinale va faire progressivement diminuer fortement la quantité de tests, et surtout chez les vaccinés (5% des tests sont des vaccinés selon la Drees. Source .gouv).
sur la « promesse » que vacciné = moins malade = moins contagieux.
vaccinés moins testés = moins de dépistage notamment des asymptomatiques
en l’état actuel la voie de la vaccination obligatoire et générale ne suffira pas à endiguer si elle ne s’accompagne pas de campagne de tests massives et du maintien des gestes barrières et de l’isolement des cas y compris chez les vaccinés.
Et depuis quand tu es scientifique toi ? Je peux savoir ? Effectivement la science ne m’intéresse pas. Je ne la rejette pas mais voilà. Mais ce que j’ai dit ,c’était pour les entreprises pharmaceutiques de Bâle,j’ai pas dit que ça concernais toute l’industrie…d’ailleurs quelque chose qui m’as beaucoup plu ,c’est que j’ai découvert des scientifiques de l’industrie pharmaceutique qui allaient as la messe le dimanche (mes voisins qui sont jeunes ou proche des 45ans).comme quoi les 2 ne sont pas incompatibles et ce sont de très bon scientifiques 
Les données scientifiques c’est vaccinés = moins de cas graves donc moins d’hospitalisés ou en reanimation.
Soit limiter au maximum la saturation hospitalière. (Jouer collectif)
Que le gouvernement fasse des loupés de communication ça arrive (moi je ne regarde que le scientifique, ni le politique ni la communication)
Je continuerai les gestes barrières meme vacciné.
Est-ce que vous avez un acte sexuel non protégé avec un séropositif ?
Si la Covid n’était transmissible que par le sang/sperme on aurait encore toujours des gens ne voulant pas se protéger car ils ont des arguments personnels loin d’être au niveau de l’importance du sujet.
Pour en revenir au royaume unis et leur freedom day, les scientifiques ont alertés que c’était n’importe quoi.
Mais entre politique et économie, la santé fini toujours par trinquer.
D’ailleurs je me demande si la majorité des personnes ici savent que le variant epsilon est le prochain défi, sauf s’il est moins dangereux et rendrait le virus aussi faible qu’un rhume.
Si c’est la seule résultante c’est encore pire. Ça sous-entend que la seule préoccupation n’est pas l’immunité mais la décongestion des hôpitaux. En pariant que la Covid finisse par devenir une maladie bénigne (ce qu’a tendance à contredire le Delta)
Ça n’a rien d’un loupé, c’est volontaire et contrôlé pour augmenter le taux d’acceptabilité de la vaccination dans les couches de population.
C’est ce qui est navrant et régulier de la part de nos gouvernements, c’est qu’ils partent trop souvent du principe qu’une information partielle et orientée est plus efficace que la vérité. Et par ce comportement ils alimentent eux-mêmes les théories du complot contre lesquelles ils luttent.
C’est loin d’être le comportement général.
Et puis les études scientifiques il faut être capable de les comprendre.
Le plus accessible reste la communication officielle
Évidemment que si.
Je constate qu’on s’éloigne du discours officiel.
Je répète que personnellement je ne suis pas opposé à la vaccination.
C’est l’obligation vaccinale et son corollaire qui me dérange compte tenu de ce que dit plus haut.
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Non d’avoir moins de cas grâce et de ne pas saturer les hôpitaux est bien un objectif. L’hôpital, en France, soigne ou tente de soigner tout le monde (même les gens au karma plus que douteux) c’est le serment d’Hippocrate (et non d’hypocrite)
Pour les loupés de communication c’est un fait, je le rends juste compte qu’en France on est obligé de dire que le masque ne sert à rien plutôt que de dire réservons les au personnel soignants car nous n’en avons pas assez (cf mars 2020 et les gens arrêtés pour contrebande de masques)
Le français est à défaut bête ou individualiste, dans les deux cas il n’est pas fraternel.
Je n’ai jamais dis que je représentais la majorité des gens, ayant suivi le sujet depuis décembre 2019, sans être scientifique je pense avoir un certain bagage de compréhension.
Pour le variant delta, ce n’est pas le pire, encore faut-il les véritables chiffre de l’Inde.
Car deux études semblaient indiquées 2,2 millions de morts en Inde (énorme) mais sur 1,3 millards d’indiens cela fait 2,2/1300 soit 0,17% de morts, loin des 2% et plus de le version d’origine.
Par contre bien plus contagieux.
Comme dit c’est le variant epsilon avec sa résistance même aux vaccins arn messagers qui pourrait être gênant… sauf si sa létalité est encore davantage réduite.
Avec du recul, un virus hautement contagieux mais Bénin n’est pas « grave »
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Et les médecins détiennent toujours la vérité ? Ils consultent simplement le résultat des tests effectués par un laboratoire privé
Il est médecin neurologue (en plus de ministre), on peut donc dire que oui, il est scientifique
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J’ai plus confiance en veran qu’en raoult qui avait prédit comme trump qu’à l’été 2020 le virus aura disparu.
Une vraie buse.
Par contre en tant que ministre la communication et la politique vient toujours distendre les propos par rapport aux rapports d’analyses qui pour le moment démontre que les personnes vaccinés peuvent être malades mais sur les hospitalisés / réanimation sont quasi nul en effectif.
Quasi, car oui le vaccin n’est pas 100%
Mais bon tout statisticien ou joueur de RPG préférera s’approcher de 100 que de 0.
La ceinture de la voiture ne protège pas à 100% de la mort en cas d’accident et pourtant tu remets en cause l’obligation de la porter ?
N’ayant jamais eu d’accusé je pourrai ne pas la mette car j’en ai jamais eu besoin… ça s’appelle un raisonnement « à la con »
Sur le variant Epsilon:
Et les variants en général :
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