Avec en ligne de mire une accélération du remplacement des chaudières fonctionnant avec des énergies fossiles, le gouvernement annonce de nouveaux fonds débloqués pour l’année 2024.
OK, mais je la mets où le pompe à chaleur dans mon appart ? je n’ai pas de balcon, et la mettre sur la rue … ça va faire super esthétique, je suis certain que la mairie va aimer 
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Puis les aides ca me fait marrer, ma chaudiere gaz a claqué l’année dernier fin octobre, ben un foyer avec 3600 de revenu mensuel a le droit a que dalle…
Quand j’ai étudié avec le chauffagiste les offres, il etait d’accord avec moi, vu les revenu qu’il faut, ben clairement t’as pas une maison, donc un appart, et dans un appart… ben c’est pas toi qui change la chaudiere… encore un coup de maître de notre cher gouvernement…
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Il y a plein de gens qui ont une maison sans forcément avoir de très gros revenus. Parce que par exemple il l’ont achetée il y a 40-50 ans, quand c’était beaucoup moins cher (et d’autant moins que l’inflation était élevée à l’époque, ce qui fait que très vite les mensualités d’emprunt ne représentaient plus grand chose…), parce qu’ils en ont hérité, ou tout simplement parce qu’ils habitent un endroit où l’immobilier n’est pas très cher (mon T3 en ville vaut plus cher que la maison de mes parents dans un petit village…).
Et non, habiter en appartement n’implique pas forcément que ce n’est pas toi qui change la chaudière. Les appartements ne sont pas tous en chauffage collectif, loin de là. Il n’y a que 17.5% des résidences principales en France hors Paris-Lyon-Marseille qui sont en chauffage collectif (36.8% dans ces 3 villes).
Si on se limite aux appartements avec chauffage à combustible, le collectif devient majoritaire (59%), mais le nombre de cas en individuel est quand même loin d’être négligeable : 3.7 millions…
Enfin, de toute façon le collectif n’est pas un problème : les aides s’appliquent aussi aux installations collectives, et sont individualisées pour chaque copropriétaire en fonction de ses revenus (donc dans un même immeuble, chacun pourra toucher une aide sur sa quote-part du remplacement du chauffage, en fonction de ses revenus).
Le problème comme d’habitude avec le gouvernement, c’est qu’ils parlent sans savoir. Si seulement ils avait l’intelligence de regarder la fiche technique d’une chaudière à ventouse à condensation fonctionnant au gaz, genre de chez Saunier-Duval, pour qu’ils voient le rendement de la bête et ce que ça rejette, peut être réfléchiraient ils avant d’annuler des aides…
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Est-ce que les centrales nucléaires suivront ou ce sera le black-out ?
Ou alors c’est pour réserver un max de gaz pour les centrales à gaz ? 
Surtout que les termes pompes à chaleur sont utilisés de manière générique, alors qu’il existe différents types. ^^
J’en avais parlé avec mon chauffagiste en 2017 lorsqu’il a fallu remplacer l’intégralité de mon chauffage central au gaz (sauf les radiateurs, à l’exception d’un seul sur les 8).
Il m’avait expliqué que dans mon cas, une PAC air-air ne ferait pas l’affaire et qu’il faudrait un modèle air-eau…le hic c’est qu’en marque réputée, la première coûtait 2.000 € et la seconde 7.000 €, hors tva (6 %), placement et autres accessoires. 
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Oui comme d’habitude c’est de la poudre aux yeux…. c’est le million magique, tous les 3 mois on peut créer une nouvelle aide qui ne sert à rien. 
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Super. J’ai remplacé une chaudière gaz par une nouvelle l’an dernier. 10k boules. Et deux chauffagistes m’ont dit que je ne peux rien mettre d’autre (pas de pompe à chaleur) car maison trop grand/longue/trop radiateurs et la pompe serait pas assez puissante… Je suis ptet une exception. Sont marrants au gouvernement. Ils n’avaient qu’à pas croire les USA pour le gazoduc russe. On était bien avec notre gaz modeste.
Je suis d’accord qu’il y a toujours des exceptions, mais dans la globalité tu ne peu pas nier que je n’ai pas tord…
Si, je persiste. Puisque non seulement 40% des appartements chauffés aux combustibles sont en individuel, mais qu’en plus les aides s’appliquent aussi quand le chauffage est collectif, cette aide peut bel et bien profiter à un grand nombre de foyers. D’autant plus que les aides sont accessibles sans limite de revenu en cas de rénovation globale (le barème « rose » de MaPrimRenov, jusqu’à 5000€ d’aide sans limite de revenu) et quand même jusqu’à des revenus assez élevés pour juste un changement de chaudière (presque 30 000€ de RFR pour une personne seule, 42 000 pour un couple, c’est largement au-dessus de la médiane en France qui est à environ 21 000 par unité de consommation selon l’INSEE (une personne seule = 1 UC, un couple = 1.5 UC, +0.5 UC par personne de plus de 14 ans et 0.3 UC par personne de moins de 14 ans)).
Bref, les foyers éligibles sont très loin d’être une exception. Et même les foyers éligibles et autonomes dans leur décision, ils sont une part importante des foyers.
À la limite, ce qui est plus discutable, c’est le cas de ceux qui sont en location, puisque le proprio rechignera à payer, même s’il est aidé, pour un dispositif dont les économies iront à son locataire. Mais ça c’est pas nouveau, ça a toujours été le cas pour toutes les améliorations dans le parc locatif, et on ne peut pas y faire grand chose, sauf à autoriser une répercussion de telles améliorations sur le loyer, mais qui aurait comme effet une hausse des loyers, pas vraiment souhaitable non plus…
On veut nous supprimer les chaudières à gaz et on lance des paquebots avec turbine à gaz pouvant transporter 8700 personnes. la pollution d’un paquebot de cette taille correspond à combien de chaudières ?
Joe la science qui régulièrement tape a coté sans assumer se tromper…
Je loue un appartement qui est un logement social. Ce qui deja veux dire que je roule sur l’or…
Et pourtant j’ai un chauffage individuel Gaz. ( Oui le chauffage individuel etait un critere obligatoire chez moi ).
Et donc ce n’est pas moi qui change la chaudiere. Et on est un certain nombre dans ce cas.
Des fois faudrait voir a calmer l’omniscience et cultiver l’humilité. Juste une fois de temps en temps tu devrai essayer…
Et c’est pas demain la veille qu’un bailleur social se lancera dans la renovation de masse de ses chaudiere…
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C’est pas comme si j’avais évoqué le cas du locatif hein… « À la limite, ce qui est plus discutable, c’est le cas de ceux qui sont en location, puisque le proprio rechignera à payer, même s’il est aidé, pour un dispositif dont les économies iront à son locataire. Mais ça c’est pas nouveau, ça a toujours été le cas pour toutes les améliorations dans le parc locatif, et on ne peut pas y faire grand chose, sauf à autoriser une répercussion de telles améliorations sur le loyer, mais qui aurait comme effet une hausse des loyers, pas vraiment souhaitable non plus… »
Après, oui, c’est vrai que les bailleurs sociaux n’ont pas droit à MaPrimRenov, mais le logement social, ce n’est que 15% du parc de logements en France. Donc si tu considères que pinkfloyd a raison de considérer que les 40% de logements chauffés au combustible qui sont en individuel, ça relève de l’« exception », alors que dire de 15% ?
Je pense simplement qu’il t’arrive plus souvent qu’à ton tour de te foirer dans des affirmations.
Et que une fois de temps en temps dire, ok j’ai tord, c’est bien… Même si ce n’est que 15% des cas décrit par pinkfloyd c’est déjà suffisant pour dire que tu n’as pas raison dans 100% des cas
Mais il y a d’autres cas où tu as même 100% tord genre le freinage d’un camion hydraulique ou la tu étais dans l’hypothèse hypothétique…
Le but c’est d’échanger, pas de faire une compétition ou gagner la joute verbale est une fin en soi…
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J’ai parlé d’action sur le circuit hydraulique pour le système auto-hold, en décrivant comment ça fonctionne sur les voitures. Je pensais certes que le système de frein des camions était aussi hydraulique, mais je ne l’ai pas affirmé, et j’ai encore moins affirmé que les camions ont tous des freins hydrauliques… Et le fait qu’ils soient pneumatiques ne change en fait strictement rien au fond du raisonnement, mais encore faudrait-il avoir cherché à le comprendre : le fond du message, c’était de dire qu’on peut sur un camion faire un système qui maintient le frein sans pression du chauffeur sur la pédale et sans activer le frein de parking… Certes, j’ai décrit le fonctionnement d’un tel système dans le cas d’un frein hydraulique, mais c’est également faisable sur un frein pneumatique, ou même sur un frein à câble ou tout autre technologie : le auto-hold peut se faire sur le frein classique, sans recourir au frein de parking, dès lors qu’il y a un système électronique qui décorelle l’application du frein de la pression sur la pédale… ce qui est le cas sur tout véhicule doté de l’ABS ou de l’AFU, quelque soit sa technologie de freinage.
Dommage donc de considérer que j’ai « 100% tord » sur ce sujet alors que dans le fond, ce que je disais était bien vrai, il est possible de faire de l’auto-hold sans utiliser le frein de parking sur des camions, fait confirmé par l’exemple de Volvo qui le propose sur certains modèles, et confirmé aussi par un autre intervenant qui a dit avoir déjà conduit un camion ayant cette fonction, mais limitée à l’aide au démarrage en côte… Y a des intermédiaires entre 100% tord et 100% raison, on ne vit pas dans un monde binaire…
Mais bon, si ça peut te faire plaisir de dire que j’avais « 100% tord »…
Sauf que je n’ai jamais dit que cette aide pouvait s’appliquer dans 100% des cas… Faut arrêter cette binarité, c’est pas tout ou rien hein…
J’ai juste que le nombre de cas qui peuvent bénéficier de cette aide sont loin d’être aussi ridiculement faible que ce que pinkfloyd affirmait (déjà affirmer que quand on est sous le plafond de revenu, on est forcément en appartement, pas en maison individuelle, c’était gros…).
Le rythme actuel de dossiers MaPrimeRenov acceptés, c’est quand même de l’ordre de 600-700 000 par ans, ce qui fait qu’à ce train dans un an ce seront pas loin de 10% des résidences principales qui en auront profité, sachant que bien entendu y a de loin pas tous les éligibles qui le font…
C’est toi qui introduit cette binarité dans cet acharnement a dire « j’ai raison » meme le nez dans tes contradictions.
15% ce n’est pas negligeable loin s’en faut.
Quand tu t’enflamme vis a vis d’un complotiste ou un troll divers c’est presque positif.
Mais il y a tellement de fois ou ca confine au verbiage inutile ou presque… Ou tu gagne par abandon, les gens sont saoulés et arrêtent de te lire et passent a autre chose.
Parce qu’ils ont autre chose a faire dans leur vie que se prendre la tete pour pas grand chose et parler a un mur…
Le problème de ChatGptS32, c’est qu’il croit en permanence avoir raison sur tout, il sait tout sans savoir, il n’a jamais tort, et quand c’est l’inverse il s’arrange pour faire croire que …
D’ailleurs, dans la liste des membres, c’est celui qui est le plus blacklisté par les autres, c’est un signe, non ? 
Je ne vois le pseudo dans la liste de discutions, on parle de qui ?
Et sinon on peut savoir comment le nombre de blackliste que l’on a ?
J’ai fini ma parenthèse
ChatGPT, l’intelligence artificielle a tendance à répondre quoiqu’il arrive en mode je sais tout sur tout.
S32 est la fin d’un pseudo.
L’amalgame des deux fait une analogie entre un forumeur et chatgpt pour à priori le mettre en boite (le forumeur pas chatgpt)
Mais si j’ai bien suivi, l’analogie n’est pas très bonne parce que si tu dis à Chatgpt qu’il se trompe, il se confond en excuses plutôt que de faire des pirouettes pour ne pas reconnaitre ses torts.
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