Commentaires : Ça y est ! Les États-Unis s'attaquent maintenant à Binance et à son fondateur

Peut être il a raison :slight_smile: peut être car tu n y connaît rien que ….
Ne me dit pas que je suis dans une secte moi aussi :wink:
Tu sais quand on parle de crypto , deux types de personnes ressortent, ceux qui semblent faire partie d’une secte qui défend les cryptomonnaie, et ceux qui semblent faire partie d une secte anti cryptomonnaie, c’est fou comment il n y presque rien au milieu ! C’est l extrême droit VS l extrême gauche !

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@dFxed Lol. Nan c’est vrai qu’il n’y a aucun fraudeurs du côté des « pauvres et des ouvriers »… La seule différence c’est que quand on parle gros sous et bien par définition ils n’entrent pas en jeu c’est tout.

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Mais bien sûr, toujours ce complot des méchants États-Unis. Et FTX alors ?

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Je n’échangerai pas sur l’économie car cela n’est pas mon domaine.

Tu considères le BTC comme le graal en ignorant sciemment la technologie triviale qui est derrière.
Technologiquement, c’est une fumisterie, une monstruosité qui n’a aucun avenir. On ne peut rien en faire sans casser l’unique avantage de la blockchain. Toi-même tu reconnais que tout ce qui est autour est nauséabond, qu’il ne faut aucun tiers. Sauf que sans cela, le BTC n’a aucune utilité, ne deviendra jamais un moyen de paiement.
Le BTC n’a été pensé que dans un seul but, la blockchain n’a été pensée que dans un seul but, vendre des jetons virtuels. Il n’y a aucune autre idéologie derrière, peu importe ce qu’on essaie de lui prêter. L’objectif était trivial, tout comme sa technologie.

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J’ai bien compris que tu ne comprenais pas ce que tu racontais… pas besoin de continuer de le prouver.

Si tu ne comprends pas ou que tu ne veux pas comprendre, ce n’est pas grave tu sais… Ma grand-mère n’a jamais compris l’intérêt d’Internet… Internet s’en porte très bien.

Tu t’y connais en économie, ok.

Je suis développeur informatique, spécialisé en data, je connais très bien ce qu’est la blockchain, toi non, seulement ce qu’on t’en as vendu. T’as pas mis les mains dans le cambouis, tu fais une confiance aveugle en ce qu’on t’en a appris.

La preuve que tu n’y connais absolument rien technologiquement, tu ne voues un culte que pour le BTC, alors qu’il est une des pires techno niveau crypto.
Tu lui fais une confiance aveugle seulement car c’est le premier et le plus gros… ça en dit long sur ton niveau de maitrise.

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Il est important de comprendre pourquoi Bitcoin a une utilité. C’est encore plus vrai en ce moment. Si tu ne t’intéresses pas aux problèmes auxquels Bitcoin répond, il est évident que tu n’en comprends pas sont utilités. Tu pourrais être Lead Developer ou Architect chez MariaDB, si tu ne comprends pas l’utilité d’une technologie, tu passes à côté de quelque chose dans ton analyse.

Tout d’abord, Bitcoin est une monnaie décentralisée, ce qui signifie qu’il n’est pas possible de l’augmenter sans l’accord de la communauté. [edit 30/3/23 08:07: alors que la communauté n’a aucun intérêt à le faire et que ça nécessite un hard fork comme il y en a déjà eu des dizaines et aucun n’a été accepté par la communauté] Cela empêche l’inflation qui peut ruiner une économie. Actuellement, de nombreux gouvernements impriment de l’argent à un rythme insoutenable, ce qui peut entraîner une inflation incontrôlable. Avec Bitcoin, ce risque est éliminé.

De plus, Bitcoin est conçu pour être indépendant et résistant à la censure. Contrairement aux monnaies traditionnelles qui peuvent être confisquées ou gelées par les autorités, Bitcoin est à l’abri de tout contrôle gouvernemental. Cela offre aux utilisateurs une véritable autonomie financière et protège leur argent de l’arbitraire des gouvernements. Avec la chute du système monétaire en place, il y aura plus que probablement une pression plus importante pour contrôler les gens. Il est important de garder la propriété privé que les gouvernements essaie de s’approprier avec les monnaies digitales émises par les banques centrales (les CBDC).

En outre, Bitcoin est un système ultra-fiable qui fonctionne 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7. Bitcoin connait aujourd’hui 100% d’up-time sans interruption depuis plus de 10ans. Quels autres services offrent la même disponibilité? Les banques traditionnelles sont ouvertes en général que 5 jours sur 7 et moins de 12h par jour.

Enfin, Bitcoin offre un moyen de paiement digital aux populations qui n’ont pas accès aux produits bancaires. Grace à Bitcoin, ils n’ont plus besoin de garder des billets dans des devises qui connaissent une inflation insoutenable sous leur matelas au proie des voleurs mais à l’abris sous forme digitale (pour info, un simple GSM permet de faire des transactions via SMS, pas besoin d’un smartphone)…

Tu vas me dire que Bitcoin ne peut gérer qu’un petit nombre de transactions par minutes… c’est vrai sur la main-chain mais cette « main chain » est une couche de recette (Settlement en anglais). La couche transactionnelle est la couche secondaire, le Lightning Network qui fonctionne très bien et qui peut supporter bien plus de transactions que VISA et Mastercard ensemble.

J’ai pris le temps d’exposer mon point de vue et j’attends en retour une réponse avec une argumentation plus riche que des attaques et des smileys qui rigolent…

Je suis assez d’accord sur la diversification (encore faut il pouvoir diversifier). Par contre le risque est me semble t il très élevé et les derniers évènements ne font que confirmer.

Il faut garder ses BTC (les clés privées de ses BTC) en dehors des plateformes d’achat. De préférence sur un hardware wallet. Avec ça, on n’a plus le risque de connaître ce qu’on connu les clients d’FTX.

Je ne partage pas tous vos points de vues optimistes et il serait de bon ton de ne pas dénigrer les gens au début de votre com. Chacun son métier et sa spécialité et je suis persuadé que tout aussi bon que nous puissions être il y a toujours meilleur que nous, donc un peu d’humilité :slight_smile: . Oui j’aime bien les smileys.

Comme vous le dites la communauté peut augmenter le nombre de BTC dont il peut y avoir inflation. C’est juste que pour le moment ce n’est pas arrivé. De plus le BTC n’étant indexé sur aucune monnaie « réélle », vous ne pouvez pas à mon sens parler d’inflation. Par ailleurs, il me semble que l’inflation reste quand même quelque chose de très « artificiel ». Je prends un exemple: d’une année sur l’autre, vous avez le même produit qui a couté la même chose à fabriquer et dont le prix peut augmenter (offre et demande). Inflation mais qui n’est pas monétaire.

Pour le moment. Par ailleurs, un BTC n’a de valeur que si des commercants l’acceptent. Si demain les états interdisent les transactions en BTC et bien ca ne vaut plus grand chose me semble t il.

Et voilà pourquoi je parlai de secte:
1 - Vous pariez sur la chute du système monétaire actuel. Cela reste à démontrer d’autant que dans l’histoire il y a déjà eu de changement de système monétaire sans que ce soit nécéssairement une catastrophe.
2 - Les états veulent tous nous controller. C’est un peu éxagéré non? A priori on est pas encore en Chine ou en Russie.

Bref je trouve ces arguments légèrement « complotistes »

Vous connaissez beaucoup de gens qui n’ont pas accès à un système bancaire mais qui ont une connexion internet ou des monnaies virtuelles? Pour avoir connu des pays où le système bancaire était plus que moyen les gens faisaient des stocks de Dollar et Deutsch Mark. D’ailleurs le stock de Dollar est me semble t il plus important hors USA.

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La seule façon de rendre cela possible est de faire un hard fork comme il y en a déjà eu des dizaines et que la communauté l’accepte (ce qui n’est jamais arrivé)…

Je ne vous rejoins pas. Plusieurs Etats comme l’Algérie l’ont interdit. Ce qu’il s’est passé est que les BTC s’y échangent à un prix plus élevé. Le Sénat américain a même publiquement admit qu’il était inutile d’interdire Bitcoin car ce n’est pas possible de controler l’application de l’interdition.

Notre système monétaire, sous sa forme actuelle, ne date que de 1971 avec la fin des accords de Bretton Woods. C’est un système très jeune qui montre déjà ses limites. Nous avons en ce moment une inflation qu’on ne parvient pas à maitriser, des Etats sur-endettés qui ne parviennent pas à dégager de surplus et une crise bancaire… c’est un cocktail explosif qui ne peut pas bien se terminer.

La plupart des pays d’Afrique et de nombreux pays d’Amérique Latine et d’Asie. Pour votre information, il ne faut qu’un téléphone (sans internet) et un SMS pour faire des transactions en Bitcoin.

Le précédant a duré à peine 30 ans.

C’est vrai que la SNCF fait absolument tout pour faire entrer la concurrence, c’est bien connu… Peugeot Iran ? Ké ? BNP, oui tu as raison les banques sont des modèles en la matière. Et Huawei ? C’est aussi bien connu que la Chine est un modèle de concurrence loyale… Super ton argumentation.

« Je ne connais personne qui a pris le temps d’étudier ce que c’est, comment ça fonctionne et pourquoi ça existe qui tient un tel discours. »

Perdu !

tu veux qu’on reprenne nos échanges, de la création monétaire, en passant par les différents types de minages, protocoles et proofs, le socialWashing que représentent les arguments bidons du Cypherpunk et qui servent à convaincre les pigeons, le wash trading massif représentant 90% des cours, la génération automatique qui ne s’ajuste pas aux besoins en liquidité - ou ça t’a suffi ?

tu n’es pas sur Facebook, y’a du monde qui s’intéresse à la tech, et y’a même des gens qui osent avoir des cryptos ne serait-ce que pour être légitime à pouvoir les critiquer (mon cas et celui de pas mal d’autres)

Le monde change, la crypto telle que définie par le Bitcoin n’est qu’une arnaque sophistiquée, en aucun cas l’avenir de la monnaiemondiale ni même le soit disant fameux (fumeux) « or numérique » que tu tentes de nous vendre.

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Le principal défaut du système actuel est qu’il favorise grandement les plus riches, alors que le bitcoin favorise grandement, euh … les plus riches …
Euh … Attends, euh … Bouge pas, je suis sûr qu’il y a un bon argument en faveur du bitcoin.

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On parle pas gros sous, on parle comment se soustraire a l’impôt.
Bien sûr, c’est plus profitable si tu gagnes plus, mais tu peux frauder aussi en gagnant moins.

Dans tous les cas, il est évident que ces banques et cabinets associés a des pratiques borderline, ont toutes des clients qui veulent gagner a peine 50€.

Donc faire une remarque pour dire que les riches ne sont pas les seuls, c’est faux. ILS SONT LES SEULS A PRATIQUER L’OPTIMISATION FISCALE …

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Juste une question : est-ce que tu lis ce que tu écris ou est-ce que tu tapes au hasard sur ton clavier et postes sans regarder ?

Tu parles donc d’effondrement du système monétaire : d’accord, mais qu’est-ce que ça implique ? Parce qu’à part l’effondrement total qui empêche toute transaction monétaire, je ne vois pas vraiment ce que ça pourrait être d’autre.
Si ça arrive, les économies mondiales vont toutes se planter, entraînant leurs infrastructures. En effet, plus moyen de payer pour faire tourner les usines, les centrales électriques, etc. Donc plus de téléphone, plus de réseau d’électricité, plus de carburant.
Et donc plus de serveurs bitcoin.

Il n’y a AUCUN scénario réaliste qui implique l’effondrement du système monétaire mondial mais qui en même temps préserverait toute l’infrastructure nécessaire au fonctionnement du bitcoin.

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En tout cas moi personne ne peut se servir dans mon argent et ca me suffit largement comme point le plus important. Et vous pouvez dire ce que vous voulez, que si les banque tombe que si tous le monde perd son epargne le bitcoin sera perdu aussi, et bien non il ne sera pas perdu, rien ne se perd dans le bitcoin (sauf perdre les clé privée).

L’idéal d’une bonne gérance :
25% immobilier
25% epargne bancaire (en diversifiant les banque jamais tout dans la même banque)
25% Bitcoin et crypto (en restant dans les plus grosse valorisation)
25% Action et ETF (en restant dans les plus grosse valorisation)
1% en cash et fiduciaire

Et avec quoi on mange et paie le loyer ?