je pense qu’on met « la charrue avant les boeufs », comme on dit chez nous ! on nous propose des voitures électriques sans infrastructure suffisante et compétitive. Ca ne marche forcément pas. L’écologie a bon dos et on ne peut s’empêcher de penser à un gigantesque coup de fric.
2 « J'aime »
En effet, dans les immeubles , meme recents, on n’a pas encore de prises électriques pour tous, hormis celles posées par les propriétaires a leurs propres frais. C’est dommage.
Les batteries Li-Ion n’aiment pas le froid, donc ne pas les laisser dehors, surtout en Norvège!
On achète bien des smartphones d’occasion avec une batterie usée, donc pourquoi pas un VE? D’ailleurs, il y a deja un marche de l’occasion des VE (cf. Lacentrale). On a calcule que les batteries ont une durée de vie au moins égales a celles du véhicule, au moins 8 ans si mes souvenirs sont bons, donc pas trop d’inquietude.
200 kms c’est en effet trop juste.
Les tests de la dernière Zoe 135R sont dans un article de l’argus (renault-zoe-2-son-autonomie-par-temps-froid).
Ce n’est pas fait pour rouler sur autoroutes ni sur routes, mais en ville, vu l’autonomie faible (185 a 214 kms selon les temps extérieures) sur celles-ci et le manque de bornes de recharge.
La veritable autonomie des VE, tout comme les véhicules thermiques, n’a rien a voir avec les valeurs données par le constructeur!
Excuse moi! 
Je ne relis pas toute la conversation à chaque fois… C’était juste en réaction à ton message ou j’ai cru comprendre que tu parlais des 200km insuffisants par jour, ce que je ne conçois pas et donc je t’ai demandé un éclaircissement. En relisant tout, je vois que c’est un peu décousu et lourd! 
Je ne parle de la Zoe que comme exemple vécu, pas comme incitation.
Ah et dernier truc, j’avais la Zoé en travaillant pour BMW, puis pour Toyota, PSA et GM! J’utilisais régulièrement des protos Citroën et DS et ils étaient très bien, mais la marque pour laquelle je travaille n’a pas de lien avec le choix de mon véhicule. J’ai même rencontré des collègues (BMW et Mazda) qui ne voulaient pas avoir de véhicules de leur employeur car ils en connaissaient les défauts, un comble!
Chacun fait comme il veux. Moi je ne crache pas dans la main de celui qui me nourrit. 
1 « J'aime »
ça m’a fait la même, lire « même 200 kms en ville c’est trop juste » hein ? quoi ? le trajet moyen du français fait environ 10 fois moins !
« Ces véhicules sont beaucoup trop chers pour l’instant. »
C’est vrai, trop vrai, beaucoup trop vrai (ex : zoé full option, 10 k€ trop chère ! )
« Leur recharge pose problème si on n’est pas propriétaire de sa maison et qu’on ne dispose pas de sa propre solution de recharge… »
C’est vrai. On passe de situation idéale (charger à domicile ou au boulot c’est repartir tous les jours avec un plein pour quelques euros + pré-conditionnement thermique [ monter dans une caisse chaude en hiver et pré-climatisée en plein soleil] ) , à situation problématique.
« Les phénomènes d’auto-décharge des batteries posent aussi problème si on n’utilise un tel véhicule que de temps en temps. »
ça c’est juste faux : il n’y a PAS d’autodécharge en Li-Ion, la seule caisse qui s’auto-déchargeait était la Bolloré Bluecar, plus commercialisée.
« Et puis cela prend trop de temps à recharger pour l’instant. »
C’est faux, puisque ceux qui achètent le font en domestique, c’est plus court que de faire un détour pour aller à la pompe, sortir la CB, remplir, repartir…
Et sur autoroute on en est à 20/30mn max, franchement pas quoi flinguer tes vacances.
Le problème est donc redondant avec le cas 2) (pas de charge domestique).
Ceux qui n’ont pas de charge domestique sont condamné à attendre un plan B nocturne imposé par le legislateur. J’espère rapidement.
« En hivers, dans les régions froides, il semble que l’autonomie est réduite de moitié et le temps de charge est multiplié par deux. »
non, c’est pas autant (voir les vidéo du norvégien Bjorn Nyland) . Et vous n’êtes pas concerné sous nos latitudes par ces températures extrêmes.
En totu cas absolument aucune influence au quotidien vu les autonomies des bagnoles vendues depuis 2019.
"Le changement des batteries après qu’elle n’aient plus que 80 % d’autonomie coûte bien trop cher semble-t-il et personne ne voudrait acheter un tel véhicule électrique d’occasion possédant une batterie n’ayant plus sa pleine capacité… "
Personne ne change sous 80, plutôt 70 et visiblement l’avénement des batteries > 40 kWh a rendu cette peur obsolète (ces batt vont tenir des centaines de milliers de kms, jusqu’à 1 million pour les plus grosses)
« Bref à mon avis l’avenir n’est pas dans les véhicules électriques mais dans les véhicules à hydrogène !!! »
C’est vraiment méconnaitre les problématiques de la chose (et ignorer totalement les bénéfices de l’EV) et surinvestir ses « habitudes » et résumé son usage bagnole à « je souhaiterais continuer à passer à la pompe comme avant » alors que c’est clairement le truc que vous ne voudrez plus jamais faire quand vous roulerez en VE.
2 « J'aime »
J’attends personnellement les voitures à voiles pour remplacer les voitures dites thermiques qui sont fort au point et que n’importe qui peut éteindre avec un simple extincteur (les pompiers ne peuvent les éteindre les voitures électriques que dans 2m³ d’eau potables irrémédiablement gâchés et pollués). En effet, le sentiment justifié de rouler sur un tapis de centaines de batteries où la défectuosité de l’enveloppe d’une seule peut entraîner l’explosion de toutes les autres me remplirait d’effroi et de craintes (ce sont les mêmes batteries qui équipent les vapoteuses).
Si en plus le CO2 produit par les centrales est supérieur en quantité avec un rendement inférieur par KW, je ne vois pas trop le bénéfice pour endiguer le réchauffement planétaire. Un meilleur air local?
Ce n’est plus la seule méthode, et l’eau n’a absolument pas besoin d’être potable. L’extinction des incendies de véhicules thermiques est aussi un gros problème, au point de laisser le véhicule cramer comme les électriques si aucun bien ou personne n’a de risque à proximité.
Es tu au courant que les véhicules thermiques ont un risque d’incendie très important, en plus d’un risque d’explosion non négligeable (ce que les VEs n’ont quasiment pas)? Ce risque étant dans les 2 cas très faible, pas la peine de s’en faire à notre niveau, c’est au niveau législatif et des secours que l’on s’en occupe.
C’est justement le principal avantages des VE: un rendement global bien supérieur, même si toute l’électricité provient d’une centrale thermique: moins de transport de combustible (pétrole et essence, ou charbon), bien meilleur rendement d’une centrale que d’un moteur à explosion, excellent rendement final charge/décharge/moteur du VE. Le seul débat, c’est sur la pollution originale (le double pour une VT par rapport à une VT) et finale (recyclage un poil moins bon pour les VE pour le moment). Je ne comprends pas ce que tu veux dire ici…
Toujours le même problème avec l’électrique : l’autonomie. Et perso, rien à foutre de l’autonomie en ville ou en cycle mixte (devoir recharger sa voiture un soir sur deux ou un soir sur quatre, ça change pas grand chose). Je parle de l’autonomie sur autoroute, quand on veut faire des grands trajets.
Ou à défaut d’autonomie, un moyen rapide (< de 10 minutes) de la recharger, disponible à peu près partout (et si possible à un prix pas démentiel).
parce que tu fais combien d’autoroute > 300 kms par semaine ?
Il y a 38 millions de voitures en France.
Si 50% passent à l’électrique, cela veut dire que chaque soir, entre 18h et 20h, environ 19 millions de voitures seront branchées pour se recharger.
Le chargeur domestique le moins puissant (celui de la Zoé qui a une batterie de 51kWh) charge avec une puissance de 6kW en permanence dès le début, pendant 9h30 si la recharge doit être complète.
Ce qui nécessitera donc une puissance instantanée en début de soirée de :
=> 19 000 000 x 6 000 W = 114 000 MW
Or, la puissance totale des centrales électriques, tous types confondus, en France est de 136 000 MW environ.
Une partie ne sera pas disponible, soit parce que ce sera la nuit (panneaux photovoltaïques), soit parce qu’il n’y a pas de vent (éoliennes), soit parce que la centrale sera en maintenance.
Donc, il faudra pratiquement l’intégralité de la puissance disponible uniquement pour recharger les VE chaque soir.
Pendant ce temps, pas de chauffage électrique, pas de poulet ou de rôti cuit au four électrique, ni même d’éclairage trop fort.
Ce calcul est un ordre de grandeur, même si ce n’est que 25%, le système électrique ne pourra pas le supporter.
La puissance maximale jamais consommée en France a été d’un peu plus de 100 000 MW en février 2012, soit moins que la valeur calculée ci-dessus.
Il y a un gros gros problème.
Les primes d’assurance incendie vont exploser: Chevrolet conseille à ses clients de ne pas garer dans leur garage mais dans la rue, et 90’000 voitures retournent au garage , Hunday demande le retour de 60’000 voitures. Logiquement, les voitures avec accu Li-Ion devraient être interdites de parking souterrain.
oui. je l’ai noté depuis longtemps : on nous survend de l’électrique sans plan national crédible sur la production électrique et dans un climat de défiance vis-à-vis du nucléaire.
En ce moment on prévoit plutôt de fermer des centrales vieillissantes et on est infoutus de construire un EPR car on n’a plus les compétences.
On va les alimenter avec quoi les VE quand on en aura des millions en circulation? en achetant à l’Allemagne de l’électricité produite à partir de pétrole?
C’est pas la hausse d’éolien et de solaire qui va combler une telle hausse de demande.
A mon avis dans 20 ans on parlera de cette pression médiatique pour passer au VE comme d’un scandale. Pire que la promo à outrance du diesel début 2000.
Je vais poser la question différemment : ça t’a pris combien de temps pour faire ces 800 bornes ? En thermique ou hybride, ça prend un peu moins de 8h. En électrique, soit tu roules à 130 sur l’autoroute et tu es obligé de recharger 2 à 3 fois, soit tu roules à 90-100 et tu n’as besoin de recharger qu’une fois. Et on parle d’une recharge qui prend bien une demi heure dans le meilleur des cas.
Quand je dépense une grosse somme comme lors de l’achat d’un véhicule (encore plus si c’est électrique), je ne réfléchis pas uniquement à ma semaine de travail typique.
J’imagine, d’ailleurs si on regarde les manipes marketing et la communication automobile, on s’adresse bien à l’usage mythifié voir fantasmé d’une automobile.
La semaine typique étant l’usage archi majoritaire, avec en plus souvent deux véhicules dans un foyer, et 52 semaines par an pour 4/6 grands trajets par an en général.
Largement surinvestis mentalement, car malheureusement, ça se termine sur l’autoroute en bouchons, avec les chiards qui gueulent à l’arrière et une pause toutes les 2h mini.