Commentaires : Amazon, Wish, Cdiscount... une fraude à la TVA qui se chiffre en milliards

Probablement que tes grand-parents sont morts assez jeunes parce qu’ils ont eu une maladie, donc quand même un cout pour la société…
De toute façon, le principe français, qui je pense est plébiscité par une bonne partie de la population (même si plus personne ne veut payer…), c’est la solidarité et la répartition (ceux qui peuvent payent pour tous), contrairement aux principes anglo-saxons de l’assurance personnelle (chacun paye pour lui-même: santé, retraite, éducation, …). Certes il y a des abus et des gabegies, mais esquiver les taxes est aussi un abus… L’un ne doit pas et ne peut pas justifier l’autre.
Pour avoir travaillé quelques temps dans différents endroits, je peux te dire que l’hôpital aux US, on le sent bien passer (3j = 1 mois de salaire et pourtant j’étais bien payé) et que finalement, on est BIEN en France (je suis revenu en voyant le cout de l’éducation des gosses! :-P).

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Oui c’est ce qui était prévu au 1er janvier 2021 mais reporté à juillet.

Honte à ceux qui trouvent qu’être dans l’illégalité est une chose positive pour leur seul bien être et ne voit pas le mal qui est fait globalement par leur action.
Honte à ceux qui trouvent que ce comportement est le bien venu pour leur seul bien être et ne voit pas le mal qui est fait globalement par leur action.

Le jour ou il n’y a plus de tricheur sur les taxes elles baisseront, combien de 100 milliards d’euro qui ne sont pas récolté chaque années.

Ici c’est encore plus grave car il y a une distorsion de concurrence, car les autres ne peuvent pas (ou du moins c’est extrêmement dur donc peut pratiqué) esquivé la TVA, et donc des emplois en moins, donc plus de chômage, donc plus de prélèvement sociaux ou plus de dette, donc une fiscalisation qui augmente.

@sylvio84 ce que tu décris est pour moi le pire de tout, tu veux que ça change ? Fait le légalement pas en sponsorisant les gens dans l’illégalité.

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L’état, avec ses maigres moyens, ne peut pas tout contrôler. Il se base aussi sur l’honnêteté des citoyens. Bon, c’est clair que l’on est pas en Suède ou en Suisse, c’est pas gagné! :smiley:
Je ne nie pas que le système profite à plein pour certains et absolument pas pour d’autres :-/… Dans mon cas, mon père a fait une dégénérescence sénile précoce, il a fait plusieurs années d’ehpad avant de mourir, et même si on a du payé très cher pendant ces 10 ans, l’état a payé autant. Ca compense pour tes grands-parents…
Pendant que j’y pense, je te dois des remerciements, j’ai un traitement chronique assez cher, ma femme a eu un cancer du sein et j’ai 3 enfants qui font des études supérieures, donc je pense que l’état (donc en partie toi :-P) à déjà du payer 10x ce que j’ai donné en impôts et taxes (et pourtant je raque bien!)…

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Surtout les enseignants. Je compte même plus le nombre d’augmentations qu’ils ont obtenues par rapport à d’autres secteurs du publique.

C’est faux. Lorsqu’un produit entre en France, il est soumis à la TVA (et accessoirement à la douane). Que tu l’achètes à l’étranger ou pas ne change rien, tu dois la TVA.

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t’as pas du lire correctement quel est le principe de la TVA :

Au sein de l’Union européenne, chaque société doit verser sa part de TVA à l’État dans lequel un produit ou un service est vendu, et ce même si le siège de l’entreprise est basé dans un autre pays.

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Sauf que sur les 100 Euros de taxes que tu n’as pas payé pour engraisser ‹ les voleurs de notre gouvernement › et contribuer à nos services publiques, à nos infrastructures, …

Environ 0% (à 1 ou 2% près) l’on été à ton bénéfice, et environ 100% (à 1 ou 2% près) l’a été pour l’entreprise.

Alors beaucoup d’approximations dans tout ça, je cite :
« chaque société doit verser sa part de TVA à l’État dans lequel un produit ou un service est vend »

Pour être plus précis, la TVA est un impôt de l’état que le consommateur doit payer sur la base d’un produit ou d’un service acheté sur le territoire national.
Il s’avère que les entreprises ne sont que des collecteurs de cet impôt.
Autrement dit, une taxe publique est collectée par des sociétés privées, puis redistribuée à l’état.
La société n’a pas de part à reverser, mais une taxe collectée à remettre. De cette taxe à remettre, elle peut déduire la TVA de ses acquisitions (biens ou services).
Car effectivement, la TVA est une taxe pour les particuliers, pas pour les entreprises (à quelques exceptions prêt, comme le carburant, les parkings, etc.)

Si le bien ou le service est acquis à l’étranger, c’est au service de douane d’identifier cette taxe à collecter, et ensuite de transmettre au destinataire du bien ou du service le montant de sa TVA à payer.

Après est-ce que l’on peut qualifier cela de fraude les transactions réalisées sur une marketplace avec des vendeurs étrangers ?
Je n’en suis pas trop sûr, il faut laisser Bercy décider :slight_smile:

Grave je fais pareil, comme ça les malades qui veulent aller à l’hôpital public, les gens qui veulent envoyer leurs enfants dans les écoles publiques, et les prolos qui veulent utiliser les routes avec leurs bagnoles plutôt que de prendre l’hélicoptère et bah ils peuvent aller se faire…

Il faut voir plusieurs choses différentes.
Y’a les gros poisons qui se protège plutôt bien, mais qui tombe de temps en temps et ca rapport pas mal d’un coup. Il semblerait qu’une unité spécial à été fait par Bercy (le ministère de l’économie https://www.huffingtonpost.fr/entry/police-fraude-evasion-fiscale-bercy_fr_5d1ce218e4b01b8347308cb5).

Y’a les petits poisons qui sont plus facile à attraper en général que les gros, mais quand ils tombent, ils ne rapportent en règle générale que peut (souvent insolvable). Et la tu as des services qui tournent en continue chez l’assurance maladie ou bien URSSAF et consort.

On a tous dans l’esprit des gens qui ont fait 1 million ou même moins en fraudant les services sociaux ou le fisc. Mais en général si c’est connu c’est qu’ils se sont fait chopés donc ca marche.

Je pais presque le double d’impôts et j’en suis heureux. La fraternité est bien trop souvent oublier dans notre devise national. Certes je préférerais de temps en temps que l’argent soit distribué un peu différemment, mais en relativisant avec d’autre pays après, moins d’impôts comme aux USA ? pour un résultat social désastreux ? Déjà qu’en France c’est pas la joie pour beaucoup de gens.

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Comme le dit Sylvio , ces 1, … milliards sont répartis entre les millions d’acheteurs de babioles (ou non ) via market place en Chine qui chacun y trouve son compte en payant un peu moins cher un objet non fait en France et donc pour lequel , l’état n’a pas rajouté de valeur !

Affligent et consternant de lire de tels propos !
Premièrement TOUS produit acheté sur quelque plate forme web dans le monde que ce soit est soumis à la TVA et droit de douane Française dès le 1er Euro du moment où le produit est livré en France !
Deuxièmement TOUTES les taxes (TVA, droit de douane etc…) servent à financer ce que tout bon citoyen Français est en droit d’avoir par l’état français en matière sociale, environnementale, sécuritaire, santé, service public, subvention etc … En achetant sur des plate-forme illégales (dans le sens où les taxes ne sont pas reversées) on devient complice de l’endettement de la France, de la dégradation des droits acquis, de l’augmentation des déficits (sécurité sociale, retraite, assurance chômage, allocations familiales etc …) on devient complice de la mort programmée de nos commerces physiques, on favorise la dégradation environnementale planétaire par des matériels de moins bonne qualité poussant à la surconsommation avec des transports sur des milliers de kilomètres, on laisse en héritage à nos enfants un mode de vie du tout jetable à très court terme pour avoir la dernière nouveauté tous les 6 mois parce que il faut avoir mieux que le voisin alors que l’ancien aurait pu encore servir etc … Faut ouvrir les yeux et voir plus loin que le bout de son nez et se sortir de cette spirale de l’égocentrisme et de compétition débile de pouvoir dire à son ami(e) "Je suis meilleur je l’ai payé moins cher que toi … " Franchement je suis dépité de voir (enfin lire) autant de stupidité, d’égoïsme, de cupidité et de « j’m’en fouttisme » de la part du plus grand nombre :’(

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Il ne faut pas confondre la « générosité » des gouvernements (quelques fois justifiée comme en ce moment) et leur possibilité de fournir des services de qualité, même si c’est lié. L’argent distribué en ce moment, c’est d’une part l’argent des épargnants par la dévalorisation massive de la monnaie et l’argent futur de la population par les emprunts énormes qu’il faudra rembourser dans les prochaines années (surtout si le pari de la croissance forte ne passe pas). Les services fournis le sont en grande partie sur le budget de fonctionnement, donc les impôts et taxes du moment.
Si on s’intéresse un peu au budgets des collectivités locales et de l’état (juste les rapports de la cour des comptes sont édifiants), on voit bien que les caisses sont totalement vides, il n’y a aucune marge de manœuvre, tout est déficitaire, le budget est bouclé par des jeux comptables et des actions mettant en danger l’avenir…

Tu es tenu de faire apposer une déclaration de valeur (pour le calcul de la TVA) et de type de marchandise (calcul des taxes d’importation) sur chaque paquet d’objet acheté à l’étranger justement pour que la douane fasse son travail. La douane peut ouvrir un paquet et soit confisqué le produit soit demander un paiement (avec un petit « bonus ») mais c’est son travail de police, pas de collecte…
Je pense donc que l’on peut parler de fraude, mais de la part des acheteurs, pas des vendeurs, mais je ne suis pas juriste (et quelques fois entre la loi, la morale et la logique, ce n’est pas la même chose…).

Je ne sais pas exactement ou tu veux en venir.
Mais si tu penses que ce n’est pas grave, pour moi il y au moins 3 gros problèmes:

  • Une partie substantielle de ces objets aurait probablement été acheté donc, manque à gagner pour l’état.
  • C’est moins cher car non contrôlé et non taxé, ça encourage la délocalisation, et c’est un cercle vicieux: moins cher => plus de production => encore moins cher en Chine et toujours plus d’usines chez eux.
  • Problème inverse en France: moins de production et plus de taxes => plus cher et pertes d’emplois et de moyens de production.

Toutes les places de marché gagnent leur succès ainsi. Et elles se multiplient, signe que c’est rentable. Ma comptable rouspète quand j’achète chez ce genre de commerçant, qui fait des factures douteuses, mais il y a des produits qu’on ne trouve que là. les micro-entreprises qui s’agglomèrent et forment ces multinationales n’auraient pas individuellement la visibilité internet que leur fournissent ces grandes enseignes. Tout le monde y trouve son compte sauf les Etats. Et ce n’est pas nouveau : les multinationales de la pharmacie ou de l’automobile pratiquent la dilution de taxes depuis longtemps.

Et rajoute tous ce qu’on jette par les fenêtres en terme d’aides sociales ou l’abus est bien plus important qu’on veut bien le dire (exemple mère isolée, association bidon )…

Ça n’a absolument rien à voir avec les fonds de retraites…

FAUX, Amazon détruit 2,2 emplois pour chaque emploi chez eux. Il reverse très peu de TVA car même si ces entrepôts sont en France, il déclare les ventes depuis sa société Irlandaise, pareil pour les impôts, car étant taxé sur les bénéfices, Amazon fait la même chose, on appelle ça des montages comptables. C’est sûr que si Amazon fait parti d’une mafia du e-commerce, n’empêche que si on détruit du sociale, c’est quand même à cause de cette modernisation monétaire.