Topic de gauche - Soit, mais quelle gauche ?

:alert:
Chacun peut donner son avis, et bien sûr classer les différents partis à gauche/droite/centre/extrème est subjectif. :jap:

Merci de ne pas troller et de rester dans le sujet à savoir les partis de gauche ou s’autoproclamant de gauche. :wink:
On peut parfaitement faire un bon topic politique ici, on l’a déjà montré.

Pour en revenir à mon opinion, LO, LCR et compagnie se disent d’extrème-gauche. :neutre:
Le PCF, vu leurs idées, je les classe aussi dans l’extrème gauche, certains peuvent penser que c la gauche de la gauche, est-ce que ça change qq chose… :kaola:

Dans ce cas ne demande pas qu’on supprime tout le monde du sondage à part les 3 du PS, en se basant sur une définition de l’extrême qui ne peut être que subjective.
Un électeur du FN considerera que le PS c’est l’extreme gauche.
Un électeur de l’UMP, considérera le PC comme extreme gauche.
et ainsi de suite.
Le terme extrême gauche ne veut strictement rien dire, et encore plus quand on ne connait pas avec exactitude le programme, les idées, le parcours politique et associative de chacune des personnalités de ce sondage que tu as classé directement dans la catégorie extrême gauche, comme pour les discréditer.

Non ils ne se disent pas d’extreme gauche, et trouvent que c’est réducteur de les désigner ainsi, en leur collant constament une étiquette.

Franchement je vois pas quel sont leurs idées qui ferait d’eux des extremistes.
Le programme actuel du PC, et du même ordre que le programme du PS en 81.

Encore une fois, pas besoin de parler de la droite sur ce topic. :wink:

Ben LO, LCR et compagnie n’ont jamais prétendu être de gauche. :neutre:
Et n’ont jamais nié non plus d’être trèèès à gauche.
Après tu sais peut-être mieux qu’eux leurs idées et où ils se situent. :paf:

Pour moi, les communistes sont extrème-gauche, tu peux avoir une opinion différente bien sûr.
Le PS UDF UMP sont pour une continuité du système actuel, avec bien sûr des différences, des projets et programmes un peu différents sur certains points, mais ne veulent pas une révolution du système français.

Le PCF veut un réel changement, une vraie rupture avec le système actuel, certains parlent d’une nouvelle constitution, bref un remaniement total de la politique, donc rien à voir avec le PS. (bon là encore les avis divergent parmi le PC)
On ne peut pas classer PCF et PS ensemble.
Ou alors s’ils sont si proches que tu le dis, autant qu’ils fusionnent, et s’ils sont pas communistes, ils vont attendre combien de décennies avant de changer de nom ? [:pydon]

C’était juste pour montrer que de ranger des partis ou des associations en mettant une étiquette d’extreme est extremement subjectif

Si justement ils se disent être de gauche, et disent au contraire que le PS n’est pas de gauche, c’est un parti social-libéral.

Oui chacun a son opinion sur la question, chacun peut donner son opinion et c’est tout à fait normal
Par contre ce que j’accepte beaucoup moins c’est quand tu demande que l’on retire du sondage des gens parce que toi tout seule tu les considère d’“extrême gauche”.

Si justement.
Sarkozy parle de rupture.
Bayrou dans la préface de son dernier livre demande une révolution civique.
Mitterand a parlé de révolution, de rupture avec le capitalisme à de multiples reprises

Encore une fois, Sarkozy parle aussi de rupture.
Montebourg, le NPS et de nombreuses personnalité du PS demande la VIème république et donc une nouvelle constitution.
Je crois aussi que Bayrou demande aussi une grosse révision de la constitution.

Dire que tout ces partis partis sont de gauche, ça ne veux pas dire qu’ils sont proches. Tu as tendance à déformer mes propos.
En plus tu as tendance à confondre PS et Gauche.
La droite, tout comme la gauche est diverse.
Parmis la gauche, les différences entre les partis sont très grandes, mais ils font tous partis de la gauche au sens large.
Et je crois que c’est dans cette optique que s’inscrit le sondage de l_ignorant.

Relis Marx et tu comprendra pourquoi.
Le programme des partis qui se disent communistes et la mise en place d’une société socialiste.
Et le socialisme est extrêmement différent selon le pays, le contexte historique, géographique, matériel, humain,…
Exemple l’Etat du Kerala en Inde, qui a élu démocratiquement depuis 1957 un gouvernement communiste. Son programme est socialiste au vrai sens du terme.
L’Etat du Kerala est l’Etat Indien qui a les meilleurs chiffres en terme de santé et d’éducation ainsi que de participation des citoyens à la vie politique.

Si tu veux en savoir plus au sujet du gouvernement communiste du Kerala :
http://www.igapura.org/nouvellepage8.htm
http://www.kerala.gov.in/
comme quoi :neutre:

Sinon moi parmis les gens proposés par l_ignorant, j’ais voté pour Clémentine Autain, adjointe au Maire de Paris et qui est bien placée pour représenter le rassemblement de l’alternative à gauche.
http://www.alternativeagauche2007.org/

Tr34 > je comprends bien ton point de vue, j’ai juste une vision différente sur ces partis. :wink:
C’est vrai que beaucoup (à savoir extrème-gauche, certains autres partis de gauche, la droite et même au sein du PS) reproche au PS de virer trop à droite, notament avec Royal et un peu avec DSK. Je les rejoins sur cette idée. :oui:

Je vois que Royal baisse de plus en plus, à chaque fois qu’elle prend position, qu’elle parle, qu’elle lance des idées, elle se fait descendre de toute part, perd plusieurs points dans les sondages. Bref sa côte fond plus vite qu’un glaçon dans un four ! :paf:
Elle s’est encore fait huée dans le dernier “débat” entre les 3 du PS.

Les gens finissent par se rendre compte qu’elle ne mérite pas cette place, qu’elle n’a pas la carrure pour ce rôle, qu’elle a juste été propulsée artificiellement en tête, alors que c basé sur du vent.
DSK à côté est bien plus solide, mérite plus cette place et depuis longtemps. :neutre:

Obiwan :na:

Si la gauche française évoluait un peu vers le social libérale à l’européenne la France pourrait évoluer et progresser tant économiquement que socialement (et j’aurai les idées beaucoup plus à gauche que maintenant)

Mais la gauche du NON à l’europe, NON aux patrons, qui se dit altermondialiste et anti-libérale parce que ca le fait bien, qui prend Mao et le CHE comme des idôles, elle fera de la France un pays du tiers monde.
Pourquoi?? parce que la France est un pays riche et un des grands pays de l’économie libérale.

Prenons les exemples des pays dits altermondialistes
Corée du nord, cuba => Dictatures
Vénézuéla => Vive le pétrole !
Brésil => Vive les ressources primaires et bonne politique réforme économique tendance social libérale + révolution énergétique.

De plus tous ces pays partent du bas, alors que la france est en haut.

Si on fait partie du Tiers-Monde aujourd’hui, on ne fait que gagner un demi-siècle sur le reste de la planète… La crise énergétique à venir s’annonce terrible, notre monde basé sur l’énergie fossile (depuis la Révolution Industrielle) va prendre un sacré coup. Et là, le monde se divisera en 2 parties: les puissances du passé (celles qui dépendent toujours des énergies fossiles), et les puissances du futur (celles qui auront la fusion nucléaire à usage civil).

Actuellement, on est bien partis pour tous faire partie du passé. Merci l’économie libérale. Alors avant le grand bond vers “l’avant-Révolution-Industrielle”, on a bien le droit de se faire un petit plaisir et de tout casser avant l’heure, non? :paf:

C’est sur qu’au second tour tu ne pourras pas voter la même chose :smiley:

Meme si de base je suis pas forcement de gauche, si je devais avoir a voter, ce serait pour DSK alors :oui:

Ben moi je suis catégorique :smiley:

Sèrieusement Le Pen était “crédité” d’un pourcentage autre que celui de Buffet en ce moment :neutre:

Voilà une pensée bien sage. :super:

Les médias nous font une grosse pub et une grosse propagande pour un 2nd tour Royal-Sarkozy.
On nous bourre le crâne avec ça.
Perso, je veux tout sauf une finale entre ces 2 là.

Et je crois qu’on aura une grosse surprise ce jour là. :whistle:

Un 2nd tour Arlette - Marine ? :paf:

Au fait, pourquoi il n’y a pas le facteur dans le sondage ? :??:

Sincèrement, je me vois mal voter entre ces deux là :paf:

Sarko :whistle:

DSK
et précision : le non à la constitution ne vient pas que de la gauche, dans ce cas précis, hormis fabius qui est minoritaire, tous les dirigeants ps avaient appelé à voté oui. :super:

il s’est pas allié avec la buffet.??
Histoire que le PC dépasse les 5% :bounce:

pourquoi?? :neutre:

+1, l’année prochaine, y’a beaucoup de chances de le voir au second tour à mon avis… Si un candidat de droite s’y trouvera surement, c’est bien moins sûr pour un candidat de gauche tellement ils se bouffent le nez et sont divisés…
Ainsi, cela profite de toute façon a Le Pen qui lui fait sa campagne tranquillement et attend juste un faux pas pour sauter sur l’occasion… Ce mec est trés soutenu, mais beaucoup ne le disent pas. C’est notamment pour ça que les sondages s’étaient plantés en 2002. Si l’on prend en compte le pourcentage d’erreur d’un sondage et le pourcentage de gens qui ne déclarent ouvertement vouloir voter Le Pen, c’était alors totalement possible de prédire a l’avance qu’il serait au second tour.

et pour l’extrème droite? c’est pareil?

oki je comprend :wink:
pour moi c’est parce qu’ils sont né d’une politique/idéologie poussée vers le totalitarisme qu’ils sont extrême.
Enfin c’est pas le sujet
:jap: