oui enfin si c’est comme le charbon … qui n’était pas une énergie d’avenir et finalement certains pays reouvrent des mines de charbon parce que les techniques ont évolué et finalement le traitement du charbon est moins polluant qu’auparavant … même s’il le reste toujours … (ce dont certains décideurs ne vont pas mettre en avant bien entendu…)
Tu peux (PAR EXEMPLE) t’en tirer pour une Bluecar (2 places) à 1000 balle, prime de conversion retirée. Il reste la location de la batterie dans certains cas.
Sauf que c’est très ponctuel à cause de la fin d’autolib.
Et si je ne m’abuse, leur batterie doit être maintenue à 60-80° ce qui me parait peu adapté aux besoins des particuliers.
Ajoutons que le faible nombre de véhicules en occasion ne me parait pas pouvoir combler les besoins de millions de français.
Le réseau est parfaitement adapté pour la majorité de la population, même pour traverser la France pour les vacances, on ne le dira jamais assez.
Pour la majorité des gens, le problème, c’est d’abord de recharger chez eux. Pour tout ceux (et ils sont nombreux) dont la voiture stationne dans la rue ou sur le parking du HLM, il n’y a pas de prise. Et certainement pas demain la veille qu’il y en aura une devant chaque place de stationnement public.
Ce sont des fausses idées qui restent dans la tête des gens, mais plus du tout d’actualité d’un point de vu national.
J’aime bien votre optimisme, mais je crains qu’en pratique, ça ne soit pas aussi simple.
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Certains de vos arguments sont valables. Mais ce qui me derange dans votre argumentaire, c’est que vous ne raisonnez qu’en prenant l’ensemble des combinaisons les plus favorables. Le probleme c’est que la prime a la conversion a ses conditions. Qu’on ne trouve pas des recharges sur tous les lieux de travail aussi facilement que vous le dites. Et que non, il n’y a pas en occasion de quoi équiper la classe moyenne qui répresente des millions de véhicules.
Et aussi, accessoirement, probablement pas dans les caisses de l’état de quoi payer des millions de prime a la conversion.
Maintenant, je prends bonne note de vos arguments et je vous donne raison sur le fait qu’il y a des affaires a saisir et une vraie possibilité pour ceux qui le peuvent. Et que les vehicules electriques en occasion sont peut être injustement délaissés. Mais il faut etre conscient qu’il y a toujours une bonne raison a tout. De nos jours, les gens sont deja content de trouver un boulot. Si en plus il faut que ceux qui n’ont pas de borne chez eux doivent s’assurer qu’il y a une recharge a proximite… et que la place soit souvent disponible. Et avec la mobilite et les cdd…
Pour le prix ? C’est à dire ? A part la prime à la conversion (ce qui de Facto est sensé concerné justement les personnes les moins riches, qui ont de vieilles voitures), excusez moi, mais je ne vois pas en quoi je prend quelconque combinaisons favorable…
Si j’ai besoin de vous expliquer que compte tenue des conditions, c’est assez restrictif pour obtenir un montant significatif, c’est que cette discussion est inutile.
Pour le reste, c’est du même accabit. Quand je me déplace pour le boulot, je suis déjà content de trouver du stationnement. Alors si je devais compter trouver du stationnement avec recharge…
Pas vu beaucoup de parking d’entreprise qui en ont, surtout dans les zones a pme. Et encore, je suis en rp. Je ne parle même pas de la province.
Vos propos m’apparaissent plus militant que convaincants.
Je m’arrête la, c’est un dialogue de sourd et une perte de temps.
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Vehicule essence de 96 : ok
Vehicule essence de 98 : nada.
La pléthore de conditions et de montants differents sont expliques ici.
https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/media/documents/baremes.pdf
Mais allez, 7000€ pour un VE (allez je suis sympa, j’ai retiré la prime, comme c’est là votre seul moyen de défense ), effectivement, c’est bien trop cher, personne peu se l’offrir
Prenez le temps de relire mes propos. J’ai cite bien d’autres obstacles.
Pour le reste, il suffit juste de comparer ce qu’on a en occasion. Demandez vous si une famille trouvera votre solution ideale ?
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Vous essayez de démontrer un raisonnement qui ne prends pas le probleme de la bonne façon et qui s’éloigne des vraies réalites de la classe moyenne. C’est la raison pour laquelle vous ne m’avez pas convaincu.
Pour qu’un produit convienne a un usage, il faut qu’il souscrive simultanement a un certain nombre de conditions d’usage dont les acheteurs sont seuls juges. J’ai surtout tenté de vous ouvrir les yeux sur le fait qu’il existe des points de blocage la ou vous n’en voyez aucun.
Qu’on prétende prouver « scientifiquement » ce qui convient aux besoins des gens, meme les spécialistes du marketing ne l’oseraient pas.
Ce sont les ventes et le taux d’adoption qui montrent qui as tort et qui as raison. Le reste n’est que speculations.
Sur ce, je vous souhaite une bonne soiree.
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D’ailleurs dés qu’un état rogne ou supprime les subventions*, les ventes s’effondrent…pour moi c’est bien la preuve que le prix d’achat est important 
- cf le Canada, et plus récemment la Chine
Mais non Alf, on vient de te prouver que le prix n’est absolument pas un frein à l’achat puisqu’on peut avoir une splendide Zoé d’occasion (avec une autonomie de 150 km, et batterie à 8000 € probablement à changer l’année prochaine), ou une immense et magnifique ion (également d’occasion ???) pour à peine 1000 € de plus qu’une voiture thermique neuve !
Non, vraiment, je ne vois pas du tout en quoi l’argumentaire d’un prix soi-disant trop élevé des véhicules électriques pourrait bien empêcher un smicard d’acheter un véhicule électrique…
Légende urbaine tout ça, qu’on te dit !
Ne parlons pas du faux problème de la recharge de batterie du véhicule dudit smicard habitant dans une HLM. Nul doute qu’il puisse la recharger durant ses 8 heures de travail à la chaîne.
le charbon est une décision politique de Trump contre tout avis, tu peux pas dire que ca la tendance generale. dailleur personne n’investi dans le charbon aussi
J’attends que tu me prouves qu’une voiture à 7000€ (sans parler de prime encore une fois.) avec l’occasion 1€ / mois la batterie (puis 79) est trop cher pour quelqu’un gagnant entre 1245 et 2259 € par mois (classe moyenne).
Cadeau : petit exemple concret du budget auto d’un smicard que je connait…
- Voiture : Peugeot 306 essence achetée 300€ à un voisin avec 160mkm au compteur
- Trajet quotidien : 10km aller-retour = 20km * 20 jours par mois = 400 km par mois. Arrondissons à 500. Donc 6000km/an + 1000 pour d’éventuelles vacances.
- Budget essence : 7000km/12 = 583km = 80€ … le prix de la location de votre batterie.
- Entretient par an (vidanges, plaquettes, amortisseurs, etc…) à la louche 300-500€ en faisant soi même (Toutes les voitures s’entretiennent).
- Je ne connait pas le prix de son assurance, mais elle se paye quel que soit le véhicule.
Pour le reste, j’ai d’autres choses à foutre que de répondre à du troll.
Oui, tout à fait.
D’ailleurs ces primes à la conversion, elles ne tombent pas du ciel. Il faut bien que l’état prenne cet argent quelque part.
Désolé, mais t’es juste une blague. Tu me taxe de prendre les circonstances qui m’arrangent le mieux, et toi tu prends quoi pour étayer ton argument ?? Le smic. Tu me prends quoi comme budget ? Une voiture à 300€ vendu par un voisin. Là où la moyenne des offres d’occasions pour le modèle que tu cites, c’est du 1500€ (je viens de vérifier).
Par définition, un pauvre, il est démerdard. Les meilleures affaires, c’est toujours dans les connaissances : Voisins, parents, amis. Et encore, à 300€, je vous ai pas du tout donné le meilleur exemple. Des voitures, j’en ai déjà trouvé gratuitement. Et bien mieux que de la 306. La raison, les gens n’aiment pas jeter un véhicule. Il y a un affectif derrière. Et quand ils vous connaissent…
Mais j’aime bien les défis. Vous préférez les annonces, pas de problème. Vous trouvez pas des 306 à moins de 1500€ ? Faut apprendre à chercher, jeune padawan.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1709266617.htm/
https://www.leboncoin.fr/vi/1715719945.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1716293860.htm/
Cela dit, il y a bien mieux qu’une 306…
https://www.leboncoin.fr/voitures/1690564638.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1694557052.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1710406150.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1716794134.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1716729246.htm/
https://www.leboncoin.fr/voitures/1701176836.htm/
Et si t’as 7000€ à claquer (et que t’est pas écolo) :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1717488599.htm/
On parle de classe moyenne, le minimum des choses, c’est au pire de prendre le salaire médian ou moyen Francais,
Citation de l’article : « C’est 82% de la population active en France qui touchent une rémunération moyenne à peine supérieure au Smic. »
M.O.Y.E.N.N.E
Au passage, les « m.o.y.e.n.n.e.s », ça comprends pas mal de gens qui habitent dans les grandes villes. Ils payent un loyer qui pète dans la lune et payent leur bouffe assez cher.
Même si techniquement ils ne sont pas des smicards, à la fin du mois, ils sont tout aussi rincés.
Les chiffres c’est bien, comprendre les réalités qui sont derrières, c’est mieux.
Et by passe total des salaires que je donne pour rester toujours dans l’exemple parfait qui ta va bien : celui d’un
Je vous ai juste prouvé qu’on réussissait à trouver de la 306 autour du prix que j’ai donné. Et qu’il n’y a pas besoin de payer 7000€ pour trouver un très beau véhicule.
Bonne continuation, maintenant pour étayer ton argumentation bancale, on prend un pauvre.
En même temps, si on ne prends pas un pauvre , la prime à la conversion est moins élevée. Je ne suis pas certain que ce soit forcément un avantage pour votre raisonnement.
J’attends toujours ton budget pour les classes moyenne, mais force est de constater que tu n’y arriveras pas.
Ah, si vous le dites…
Puisque vous êtes plus intelligent que moi, vous allez donc pouvoir calculer combien de kilomètres je doit parcourir pour rentabiliser 79€ de location de batterie.
Et… a propos, à combien j’ai droit de kilomètres pour ce tarif de location ?
en te montrant plus haut les salaires médian et moyen, actualisé en 2018 et 2019.
Ah ouais, j’oubliais que depuis que Macron est président, on est tous devenu riches. 
Effectivement, si la classe moyenne débute à 1245 €/mois, je n’aurais jamais dû parler du smicard qui est tellement éloigné de ça avec ses seulement 1227 €/mois !
Le reste de tes arguments me semble être du même tonneau… J’ai 'impression que tu essayes de nous démontrer que le prix n’est pas un problème pour les gens qui ont les moyens, que la recharge n’est pas un problème pour les gens qui ont des chargeurs un peu partout près de chez eux, que l’autonomie n’est pas un problème pour les gens qui font de courts trajets, etc. 
Le fait de tenter de retourner vers tes interlocuteurs les pseuso-astuces que tu utilises ne marche pas car la ficelle est bien trop grosse…
Pour toi ce n’est pas cher parce que tu ne parles que des gens qui ont les moyens de se payer un véhicule électrique.
Pour toi ce n’est pas cher parce qu’on peut échelonner le paiement (pourtant le prix, au mieux, reste le même…).
Pour toi une Zoé d’occasion à 7000 € ce n’est pas cher, même comparé à une Porsche au même prix.
Pour toi ce n’est pas cher parce si on s’organise bien on ne paye bien sûr pas l’électricité…
Etc.
Sans oublier le meilleur : comme par hasard, pour tenter de nous expliquer que le véhicule électrique c’est bon, mangez-en, on cumule forcément tous les pseudo-avantages… 
C’est un peu pareil en Europe, pour acheter une voiture certes excellente qui coûte très cher et répond à un nombre limité de besoins (peu adaptée aux grands trajets, même si les Tesla sont bonnes dans le domaine, conditions de recharche particulières), il faut avoir une forte conviction écologiste et des moyens élevés. Ce n’est pas le cas de la majorité de la population, donc la demande se tarit, c’est logique.
ha non pas que de TRump … si je me souviens bien il y a des réouvertures de mines de charbon un peu partout , en Chine, en Russie, dans certains pays en voie de développement et je ne serais même pas surpris d’en voir en France et en Allemagne …
Mais je t’accorde effectivement que ce n’est pas une tendance forte …
Avec ma C4 Picasso Diesel, je fais du 5,2 l / 100 sur des trajets de 900 km (Haute-Savoie - Bretagne) avec 60 % autoroutes , 40 % routes.
J’ai une autonomie de plus de 1100 km par plein.
Quand une voiture électrique m’offrira la même autonomie, je changerai * peut-être * de point de vue, mais pour le moment, la voiture électrique reste cantonnée à une utilisation urbaine ou de trajets locaux (200 km max)
En plus tout le monde ne peut pas recharger a domicile et pour bénéficier d’une charge rapide il faut passer à l’abonnement en triphasé
Ok, donc c’est bien ce que je te disais dès le début : tu nous dis que le prix n’est pas un frein pour les gens qui ont les moyens.
C’est super intéressant ce que tu nous raconte là…
Alors pour rester dans le même registre, moi j’ajoute que l’eau ça mouille et que le feu ça brûle…
C’est certes passionnant, mais je crois que j’ai une urgence qui m’empêche hélas de continuer cette discussion. 
@+