Je pensais comme vous. Mais la réalité est que certaines IA sont déjà très en avance. Je pense à l’IA de Google capable de tenir une conversation téléphonique intelligible avec un humain. Bluffant ! Et c’était en 2018 !
Toujours en 2018, voici un robot plaquiste qui pose tout seul du BA13, oui oui tout seul !
Dans le domaine créatif, il y a des IA bluffantes. Dans le domaine médical, je n’en parle même pas, suffit de voir l’IA d’IBM : Watson ! Watson est incroyable et défie les meilleurs spécialistes au monde ! Il est capable d’ingurgiter et de comprendre des millions de documents médicaux ou scientifiques en quelques heures seulement !
Le vrai problème, c’est que « ceux qui nous dirigent » servent les riches et les puissants, mais certainement pas le peuple. Sinon, ça ferait longtemps que le revenu universel serait instauré.
Maintenir le peuple dans la pauvreté est une façon de le dominer, de le maintenir en laisse.
oui, c’est bien pour ca que je faisais la différence entre les deux (métier peu qualifiés vs tout >90% des métiers) ou la solution de l’UBI tel qu’on en parle risque de faire régresser l’humanité.
par contre, je n’avais pas pensé au retour aux sources, mais ce retour risque de ne pas être compétitif (car manuel), ca va être compliqué (il suffit de voir l’artisanat aujourd’hui … )
Il me semble que la question du remplacement de l’humain est d’abord une question de rentabilité. Le jour où l’achat et l’entretien d’un robot reviendront moins cher qu’un SMIC annuel, on devrait observer des remplacements massifs. Mais à l’heure actuelle, je ne crois pas que ce soit le cas, à part peut-être pour les bras robotiques que l’on trouve en industrie.
oui sauf qu’un ouvrier BTP est encore moins cher qu’un robot et sait faire plus qu’une chose alors qu’un robot est pour le moment surtout pour une tache.
Mais ça évoluera, mais comparé au logiciel qui eux vont tuer petit à petit tous les « ingé » commercial, la paperasse d’entreprise, la gestion,RH, etc… ou il y a pas forcément la contrainte du mouvement physique diversifié, et souvent c’est les métiers pas forcément les mieux payer.
Dans mon métier ingé mécanique, ce qui est terrible c’est que ce que font les chefs est facilement remplaçable par des programmes (certains font juste le chiffrage ou regarde les heures de ses équipes), la gestion des pièces,… Et les trucs qu’on garde en France comme les mises en plans etc, très bientôt les soft seront le faire sans problèmes. (la conception on l’envoie déjà en Inde, car moins cher alors que c’est là ou ça mettra plus de temps à remplacer par un programme)
Comme les gens qui travail avec des animaux, et même les Epad, au début on verra l’économie mais il y a quand même un besoin de rapport humain et pas que réalisation de taches. J’y crois pas trop a 96% car même si il y a des boulangés « robot », il y aura toujours des boulangeries avec leurs propres façon de faire, des gâteaux originaux, et c’est le gout du pâtissier qui joue aussi.
Et c’est ce qui est aussi dramatique en ce moment dans le projet retraite, il y a pas de prise en compte de ça, des politiques sans visions.
Le Communisme n’a strictement rien à voir avec le revenu universel. Car le système communiste entier reposait sur la « valeur travail » (principalement dans l’agriculture). C’était clairement de l’exploitation/esclavage humain.
Le revenu universel repose sur la valeur de partage d’une partie des richesses produites annuellement par le pays. Chaque citoyen représente la nation, il est logique qu’il en est une petite part. Exactement comme les actionnaires d’une entreprise qui reçoivent un dividende.
Ce qui risque de faire régresser l’humanité, c’est justement de ne pas instaurer rapidement le revenu universel. Il risque d’y avoir un chaos social sans précédent, des révoltes populaires (les Gilets jaunes déjà l’a prouvé), et je ne suis pas le seul à le dire ici.
Les commandes (à l’international) de bras robotisés ont explosé ces dernières années chez le fabricant suisse🇨🇭 ABB. Idem chez en Chine🇨🇳 chez Foxconn et ses semi-robots humanoïdes. Je pense que le fabricant de bras robotisés KUKA a du connaître un certain succès aussi.
En ce qui concerne les semi-humanoïdes, qu’est-ce que vous entendez par « exploser » ? Parce que si l’on est passé de 500 à 5 000, ce serait une multiplication par 10, mais resterait tout de même marginal en comparaison de la main d’oeuvre humaine
Idéologiquement c’est la même chose.
Ce qui compte pour ces sociétés socialistes c’est de nier les différences tel que le mérite et le talent pour faire la promotion d’une égalité sociale qui n’est qu’illusion puisque nous sommes tous différents.
De plus, la Nation France vit à crédit depuis les années 70. Nous dépensons plus que nous produisons de richesses… avec un Revenu Universel c’est la faillite certaine un cout énorme qu’il est impossible de payer à court ou moyen terme.
Les pays étrangers sont des concurrents économiques féroces, et ce n’est pas en restant à la maison à bouquiner que cela s’arrangera
Pour moi les 96% ce sont les travaux remplaçables, mais pas encore remplacés. Le fait main reste aujourd’hui un critère qualité par exemple le pain, la maçonnerie, l’assemblage des montres etc mais pour combien de temps?
Je fais souvent mon rabas joie avec mon boulot d’automaticien en m’inquietant de ce que ça engendre et j’avoue être tiraillé entre les possibilités que la technologie m’offre pour réaliser des systèmes totalement automatisés et ces réalisations qui éliminent les tâches humaines et ipso facto du personnel. Mais sincèrement, il faut en être conscient et s’y préparer, la 4ème révolution industrielle va être un véritable tsunami economico-social
Pour les métiers manuels, il y a le frein matériel : robot, voiture autonome…
Mais pour les métiers qui se font en grande partie derrière un écran, soit une part énorme des professionnels, de simples solutions logicielles pourront faire beaucoup de mal. Et c’est déjà le cas. La productivité dans de nombreux domaines a explosé, grace aux applications toujours plus performantes. Ce qui concrètement se traduit par toujours moins de personnel.
Tout à fait, mais c’est un mauvais calcul de leur part. Car au dessus d’un certain seuil de pauvreté, l’état ne contrôlera plus rien. C’est le chaos qui s’installe. Avec le développement d’états alternatifs (autrement dit, des mafia, des groupes religieux, etc…).
Avec des conséquences qui entraîneront le pays par le fond :
(1) Le pays ne vas pas réussir dans l’automatisation car les gens vont s’y opposer et tenter de préserver le passé par tous les moyens. La faillite économique est au bout. Avec un cercle vicieux Chaos->Faillite->Chaos.
(2) Les exclus en nombre toujours croissants finiront vraisemblablement par former des groupes armés et le pays tombera dans une guerre civile sanglante. Ceux qui pensent qu’il suffira de quelques flashballs pour garder le contrôle sont naïfs et devraient regarder ce qui se passe ailleurs dans le monde.
Bref, il est urgent de changer les mentalités avant que tout cela ne se produise.
Le jour où l’achat et l’entretien d’un robot reviendront moins cher qu’un SMIC annuel, on devrait observer des remplacements massifs. Mais à l’heure actuelle, je ne crois pas que ce soit le cas, à part peut-être pour les bras robotiques que l’on trouve en industrie.
Le robot est plus rentable que l’homme depuis longtemps déjà.
Si vous regardez une usine moderne, vous verrez qu’il n’y a quasiment plus d’hommes.
Ce qui limitait la machine et gardait une place pour l’homme n’était pas le cout, mais les limites de l’intelligence de la machine.
Mais les systèmes actuels font de gros progrès avec l’IA et une nouvelle étape d’automatisation qui supprimera encore des hommes est à venir.
J’ai travaillé sur l’intelligence artificielle il y a près de 35 ans. Mais à l’époque, on manquait cruellement de puissance de calcul et de capacité mémoire. Ces limites n’existent désormais plus.
Pour moi les 96% ce sont les travaux remplaçables, mais pas encore remplacés. Le fait main reste aujourd’hui un critère qualité par exemple le pain, la maçonnerie,
Vous savez, de nombreuses boulangeries ne pétrissent plus le pain depuis bien longtemps. Les remplacer par des distributeurs sera une formalité. Et le pain sera mieux cuit…
Quand au bâtiment, les imprimantes 3D débarquent. Simple question de temps avant qu’on ne trouve des robots capable d’effectuer la plupart des tâches.
Il faut d’ailleurs souligner que dans le bâtiment, les savoir faire d’antan sont déjà morts. Des matériaux modernes « prets à poser » ont remplacé la plupart des techniques artisanales.
Par exemple, on ne fait plus de platre, on pose du placo.
Je fais souvent mon rabas joie avec mon boulot d’automaticien en m’inquietant de ce que ça engendre et j’avoue être tiraillé entre les possibilités que la technologie m’offre pour réaliser des systèmes totalement automatisés et ces réalisations qui éliminent les tâches humaines et ipso facto du personnel. Mais sincèrement, il faut en être conscient et s’y préparer, la 4ème révolution industrielle va être un véritable tsunami economico-social
Le problème en France, c’est qu’en refusant d’instaurer un revenu citoyen, on met en opposition l’emploi et l’automatisation. Cette opposition créera le rejet de la technologie. Et un retard de développement qui nous sera fatal sur le plan industriel.
Si on ne se modernise pas, les autres ne vont pas nous attendre. La faillite sera au bout du chemin.
social oui, mais je parlais de régression intellectuel, si les postes à haut niveua intellectuel (chercheurs, ingénieurs, …) sont assurés par une IA et que tu recois un UBI, quel intérêt de faire des études ? il faut quelque chose pour nous pousser à se cultiver …
Qu’on se rassure, certains postes ne peuvent pas être occupés par des machines.
Un chef d’équipe robot? Un prof robot? …et tant d’autres exemples!
Impossible!!!
Pour une première raison:
Ces postes demandent un contact humain: un robot n’a pas autorité sur un humain pour lui dire que ce qu’il fait est bien ou mal (c’est contre nature, et par conséquent n’a pas de sens), encore moins pour lui dire qu’il a fait du bon boulot (que vaudrait la « reconnaissance » d’un robot pour un humain). Manager une équipe ça demande des relations humaines, des sentiments, sinon ça ne fonctionne pas.
Que dire d’une classe d’élèves apprenant d’un robot? Le professeur travaille à installer une relation de confiance, de respect, il ne fait pas seulement passer des connaissances, il crée des relations. Cela ne fonctionne que parce qu’il y a reconnaissance entre les apprenants et leur enseignant d’appartenir à un même groupe.
Deuxièmement, un peu plus terre à terre:
Sur les doigts de qui taperait-on lorsque les objectifs ne sont pas atteints? Sur ceux de Rbt3000? Ça lui fera une belle jambe! Et oui, se faire rappeler les responsabilités qu’on nous a confié, c’est aussi de la relation humaine.
Un robot occupant un poste à responsabilité? Ça n’a absolument aucun sens.
Je rajouterai, un troisième point. Dans un monde aux ressources aussi limitées, construire de telles machines aurait un coût bien supérieur à celui d’un simple humain (ressource abondante) formé pour ce poste. Qu’on se soit dirigés dans cette direction me semble déjà relever de l’inconscience.
Alors, on essaie de nous faire croire que la machine peut remplacer l’humain, d’un certain point de vue c’est sûrement vrai…mais une machine n’est pas un être humain. Et ce qui fonctionnait pourtant avec un humain, ne fonctionnera pas forcément avec une machine. On le sait tous.
Alors si on veut nous le faire croire, c’est peut-être juste pour qu’on le laisse faire.
Detrompez vous, je connait bien les métiers du bâtiment pour y avoir bossé.
Je pourrais vous expliquer pourquoi vous faites erreur et comment les objections que vous citez seront contournées. C’est juste que vous ne prenez pas le probleme de la bonne façon. Mais vu votre réponse agressive, je vous laisserais chercher un peu. Du reste pour qui sait chercher il y a déjà pas mal d’entreprises sur le coup et des constructions bien réelles. Et ceux qui pensent que c’est imparfait, ne regardez jamais la qualité des imprimantes papier d’il y a 35 ans. Le potentiel de progression est colossal. Et cela meme sans faire appel a des techniques avancées comme l’ia. Bonne journée.
« Aucune peine sur terre n’empêchera les gens de voler, si c’est leur seule
façon de survivre. Il serait beaucoup plus efficace de donner à chacun les moyens de
subsistance. »
1948, France : proclamation de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme dans laquelle plusieurs articles vont dans le sens d’un revenu inconditionnel, notamment les articles 3 et 25. L’article 25, particulièrement représentatif, stipule :
“Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l’alimentation, l’habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d’invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté.”
