C’est quoi le mensonge?
Il y avait quand même du stock stratégique, de quoi tenir quelques jours. Par contre la distribution a été catastrophique et il n’y a eu aucune anticipation de la pénurie mondiale… :-/
Les tests généraux n’ont pas beaucoup d’intérêt, à part rassurer la population. Comme il n’exista aucun traitement avéré, que l’on ne traite que les symptômes, rien ne sert de savoir si on est malade ou pas, sauf dans le cadre hospitalier pour protéger les soignants. De plus il faut être prêt à payer 135€ (et même plus car pour le moment, une partie est prise en charge par l’hopital) pour l’effort collectif, à renouveler régulièrement en cas de test négatif. Et après, tu dois respecter un confinement total en cas de positif. Et tout ça alors que tu sais que la fiabilité du test est très mauvaise. Tu penses vraiment que c’est applicable en France?
Hello Fullmetal, peut-être que cet article publié ce matin (1er avril 2020) dans les colonnes de Clubic répondra un peu plus à tes attentes 
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Il n’y avait pas de stock opérationnel…lorsque le président de la république, les yeux dans les yeux, a annoncé que les professionnels de santé allaient avoir des masques, 15 jours après rien n’était fait: forcément, il n’y avait rien…les producteurs de SHA avaient anticipé dès Janvier (car nous avons encore des entreprises qui font du SHA) en passant des 2x8 aux 3x8, et on nous a fait croire qu’ils vendaient préférentiellement à l’étranger pour se faire de l’argent, ce qui est également faux, ce sont des produits à très faible valeur ajoutée, les producteurs auraient préféré se tourner vers les cosmétiques, plus rentables…en fait il n’y avait rien en réserve, rien n’a été anticipé ni commandé pendant plusieurs mois…pas de masques chirurgicaux, pas de FFP2, pas de SHA …les stocks d’Etat, quand ils sont arrivés, étaient périmés, voire moisis (dans le vrai sens du terme), les élastiques, usés, se brisaient…et, in fine, on a même eu le culot de prétendre que les masques chirurgicaux protégeaient, alors qu’il faut des N95 (FFP2), les masques classiques sont des passoires…par contre, pour livrer les EHPAD en sacs mortuaires (mais pas en masques), là on a su le faire…tout comme on prend bien soin de ne pas compter leurs morts dans les stats officielles…ni certains soignants d’ailleurs…pour reprendre une phrase de Pr Raoult (on pense ce qu’on veut de lui, d’ailleurs) « Il y aura une enquête parlementaire après tout ça, et elle sera sanglante »
Ah si, les tests sérologiques comme ceux qui viennent d’être mis en place par une entreprise Bretonne sont d’une importance vitale, ils permettent de savoir qui a été contaminé et a développé les anticorps, et donc qui peut quitter le confinement et partir travailler
C’est ce que je disais. Il y avait bien des stocks, mais très mal gérés: arrivé en retard, périmés, en mauvais état…
Pour les sacs mortuaires, il n’y a pas un besoin démesuré par rapport à « l’ordinaire », donc il n’y a pas de pénurie… Ce n’est pas la même chose.
Pour l’enquête, comme d’habitude ça va être sanglant, c’est sur mais au lieu d’en tirer les conséquences correctement, les oppositions vont tout massacrer et rien ne sera fait pour la prochaine fois.
Oui
Pour les sacs mortuaires, ce n’est pas la notion de stocks…disons que c’est très classe de filer les sacs mortuaires aux maisons de retraite sans masques, ce qui a provoqué je crois la colère d’un maire…c’est un peu comme les consignes du personnel soignant, ne pas déranger le 15 si quelqu’un de plus de 70 ans est en détresse respiratoire…crevez en paix braves gens…
« on peut juger de la grandeur d’une nation par la façon dont elle traite ses plus faibles » disait Gandhi…alors, nous ne sommes pas très évolués pour procéder ainsi…
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et quels sont les taux de létalité ?
c’est carrément l’inverse: le taux de létalité est avec l’admission en réa le facteur à prendre en compte car les pays qui s’en sont sortis l’ont été par cette double politique, celle qui autrefois distinguait les lépreux des pestiférés: un pays comme la Corée a choisi l’option lèpre, la France et l’Italie l’option peste, on voit combien les choix latins ont été excellents…il est vrai que la France qui présente 5 fois plus de létalité va chercher à minimiser le peu de tests réalisés par manque de matériel en faisant croire à une politique de santé publique dûment choisie, et l’occultation des morts non hospitalières…en clair, ne pas mourir du COVID chez soi ou en EHPAD , on n’existe pas dans les chiffres officiels…
25 000 lits de réas en Allemagne extensibles à 50 000 (7000 en France), 20-25% de médecins pour 1000 habitants en plus, 20% d’infirmières en plus, respirateurs produits par l’industrie nationale, réactifs idem, maillage des labos bien plus conséquent, pas de confinement strict malgré une population plus âgée…et la France « meilleur système de santé du monde » (prière de ne pas rire) doit demander à l’Allemagne d’accueillir les patients alsaciens…voilà ce que donne la grande braderie du système de santé français depuis 25 ans, et pourquoi c’est la panique dans les hautes sphères…si les professionnels de santé sont furieux sur leurs forums spécialisés type le Quotidien du Médecin et autre Le Généraliste, c’est parce qu’eux ont parfaitement saisi la situation…
Je n’adore pas l’Allemagne ou la Corée du Sud…simplement on voit où cela a marché, où cela a failli…pour l’Italie,cela a été une catastrophe et, après les sarcasmes initiaux de Sibeth N’diaye, on n’a rien trouvé de plus intelligent que de recopier cet exemple calamiteux…car on ne pouvait suivre les exemples coréens et allemands, faute de matériel.
Ensuite, l’Allemagne ne procède pas comme la France…les tests sont massifs, et elle ne fait pas de post-mortem tout court en partant du principe que les gens ont déjà été testés…en France, les tests ne sont pas faits sur les formes graves non hospitalières, qui sont sorties des statistiques…on a même cessé d’annoncer des décès de soignants pour ne pas affoler la population, semblerait-il…et on n’intubera pas au dessus de 60 ans…
Quant au taux de létalité (et non pas de léthalité) c’est prévenant de me donner la définition 
mais il était déjà 5 fois supérieur à celui de l’Allemagne lors du confinement il y a deux semaines…nous avons déjà dépassé les 100 % de capacités de réanimation dans plusieurs départements français…163% dans la Meuse, 165 % en Moselle, 350 % dans les Vosges, 192% dans la Drôme…et je ne vais pas parler de l’Alsace ou de l’Oise…en sachant que nous ne sommes pas au pic 
…on peut espérer dégager 14500 lits d’ici fin Avril…même pas le tiers de ce que peut donner l’Allemagne…et pour les lits classiques, 6 lits pour 1000 habitants, 12.3 pour la Corée…la Pologne, la Lituanie, la république Tchèque, la Hongrie font mieux que la France…Bref, un vrai pays en voie de développement…
Preuve ? Source ?
Oh, un parmi d’autres…
et on n’intubera pas au dessus de 60 ans Preuve ? Source ?
Source???..eh bien les connaissances médicales 
…on n’intube déjà plus à partir de 70 ans et on ne prend pas en charge…Un patient d’EHPAD ne sera pas non plus évacué, ce sont les consignes…bon, après c’est sûr que si on ignore la différence entre un virus et une maladie on ne peut pas le savoir non plus…
Ragot pur et simple rien que dans mon entourage, les deux seules personnes infectées vous donne tort => non hospitalisées, et forme bénigne. Les deux ont étés testées.
test PCR est réservé aux :
Personnes avec des critères liés à la gravité :
Patients présentant une symptomatologie respiratoire hospitalisés en réanimation ([Syndrome de détresse respiratoire aiguë SDRA
Patients avec des symptômes évocateurs de Covid-19 hospitalisés pour une pneumopathie avec signes de gravité (pneumopathie hypoxémiante).
Personnels de santé avec symptômes évocateurs de Covid-19 qui doivent être dépistés prioritairement afin de limiter la diffusion nosocomiale.
Patient hospitalisé pour une autre cause et devenant symptomatique (toux ou fièvre ou [dyspnée]
Donneurs d’organes, de tissus ou de cellules souches hématopoïétiques.
Suivi de l’excrétion virale chez les patients graves de réanimation afin de guider le traitement.
Exploration d’un foyer de cas possibles (en particulier en collectivités de personnes âgées). Au sein de ce type de collectivité, le nombre de tests est limité à 3 par unité.
personnes à risque (selon les critères définis par le HCSP) de formes graves et présentant des symptômes évocateurs de Covid-19. Femmes enceintes symptomatiques quel que soit le terme de la grossesse
Ne sont pas des indications prioritaires
*Exploration de cas possible en collectivité (EHPAD …) une fois que le diagnostic a été
établi à 3 tests ;*Pneumopathie chez les plus de 50 ans sans critères de gravité ni autre comorbidité
*Forme paucisymptomatique évocatrice en phase épidémique
*PCR de monitoring pour attendre la négativation chez des personnes atteintes et
prononcer la guérison
Je note donc qu’en pénurie de test les PCR de vos proches n’ayant « que du bénin » et en ambulatoire ont outrepassé les recommandations du Ministère de la Santé …de là à affirmer que ce sont des « ragots »…
Même si effectivement, elle possède encore le meilleur système de santé du monde
Manu, sors de ce corps !!
Eclat de rire dans le monde médical…tenez, un exemple parmi tant d’autres de l’opinion de médecins sur la situation, et cela vaut aussi pour les autre soignants:
Le « meilleur système de santé » n’a ni masque, ni gel, ni surblouses, ni lunettes de protection, ni tests pour ses soignants car il n’a rien prévu (c’est vrai que les alertes des virologues ne dataient « que » de 2003)…et en est réduit à incorporer les vétérinaires dans la « réserve sanitaire »…Merci à eux pour leur volontariat massif (5000 volontaires !!), mais incorporer des vétos par manque de personnel…
Mais le plus triste dans cette histoire , outre les patients, ce sont mes confrères et consoeurs qui vont mourir (et sont déjà morts) à cause des gens si empreints de certitudes…ah, les donneurs de leçons qui n’ont jamais porté une blouse blanche ni pris un stétho…« ceux qui sont nés avant leur père », comme on dit par chez moi…
Déjà défendre le système français sanitaire et la gestion de la crise, il faut être un grand néophyte ou un sacré naif 
…si un médecin pose nu sur le net avec un écriteau « chair à canon », c’est qu’il a peut-être saisi quelque chose de plus que vous sur son domaine de compétence, non ?
J’aime beaucoup cet article du Gorafi , un article sérieux sorti pour le poisson d’avril:
en particulier:
Ce n’est pas la maladie qui nous tuera, mais l’arrogance face à la maladie
Dormez bien.
Tiens, Feladan disait que les pays nordiques étaient bien plus disciplinés, alors que la Suède se démarque par rapport à la Norvège et au Danemark…ils seraient donc moins disciplinés, les suédois ?
Disons surtout que ceux qui parlent de biais statistique ne lisent pas les courbes de décès en réanimation…
Ah, mais j’aimerais tellement me tromper …pas grave, l’avenir nous le dira 
…et vu que vous ne supportez pas l’idée qu’on ose vous contredire dans un domaine qui n’est visiblement pas le vôtre, je vais vous faire une prédiction hors du médical: la France malgré les pertes humaines va probablement s’en sortir mieux que l’Allemagne de cette crise, car entre l’effondrement des exportations dont elle est fortement tributaire, le mix énergétique qui lui est défavorable, la faiblesse structurelle des investissements publics la plaçant au niveau de la Grèce et une démographie plus que vieillissante, il est possible qu’elle ne s’en remette pas avant bien des années…car la relance ne se fera pas par l’export dans un monde qui tousse…
Pas de bisous, c’est la HAS qui l’a dit… 
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et plus d’un millier pour les USA…
Pendant ce temps
Mais enfin, ce ne sont que des racontars de gens jaloux de la France
Pas la peine de se vexer pour si peu …il y a des choses bien plus importantes dans la vie que d’avoir raison à tout prix, comme aider son prochain par exemple…ce qui compte c’est de sauver le maximum de patients…et les exemples de Berlin et de Séoul, ne vous en déplaise , sont pour l’instant à prendre en compte plutôt qu’un puéril « j’ai raison toi t’as tort » qui devrait rester à sa place, à savoir en cour de maternelle. On parle de gens qui peuvent mourir par de mauvaises décisions, pas de savoir si Mac est mieux que Windows…
Après , citer comme source Le Monde, c’est un peu juste…on l’a connu, dans des affaires comme la pédophilie, pas très inspiré, et c’est un euphémisme…Citez plutôt des revues scientifiques sérieuses, comme The Lancet ou Nature, ou des revues de professionnels de santé, Le Généraliste, le QDM par exemple, cela fera aussitôt plus crédible…
On se calme et on revient au sujet, merci 
Mais c’est exactement ce que je disais…pas compris, visiblement…
Par contre, on pourrait aisément me reprendre sur le passage suivant:
Citez plutôt des revues scientifiques sérieuses, comme The Lancet
Parce que vu leur grosse boulette sur la COVID 19 et l’HCQ, il va falloir des années pour rétablir la confiance…