Ben oui, c’est bien plus facile de repérer des pédophiles et de remonter les filières criminelles s’ils viennent tous au même endroit que s’ils sont disséminés à plein d’endroits différents…
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Ou aussi leur couper l’herbe sous les pieds ? Avoir un truc trop facilement accessible encourage le passage à l’acte, non ?
Faudrait un sociologue sur cluclu
A mon avis la meilleure solution c’est le juste milieu, on légifère mais on reste laxiste dans les condamnations,
comme ça on dissuade les curieux d’ouvrir la boîte de pandore si jamais ça pouvait les faire passer à l’acte,
mais en même temps on évite de ruiner la vie d’un mec qui a juste fait preuve de curiosité. Se retrouver à télécharger du contenu pour adulte avec des enfants est quasiment obligatoire pour ceux qui consomment du hentai, de base le hentai c’est des adolescentes avec des visages d’enfants hyper-lisses sans défauts, et le contenu lolicon est très souvent mélangé au contenu non-lolicon.
Le seul problème que je vois, c’est que la génération de contenus réalistes va empêcher de discerner le vrai du faux. D’un côté avoir une tonne de vidéos générées va considérablement limiter la vente de contenu pédopornographique, ça va éviter d’avoir des parents qui vendent leurs enfants. De l’autre, comment savoir quelle vidéo mérite une enquête ? Par chance, on est encore loin de vidéos réalistes, mais d’ici 10-30 ans ça pourrait poser problème.
Effectivement c’est très con mais ne vaut il pas mieux savoir où ils sont et les surveiller que de fermer ces sites avec le risque que d’autres voient le jour sans surveillance ?
Donc tu sais qu’il y a un truc illégal mais tu ne fais rien ? Tu tombes sur une justice à deux vitesses
Salut à toi. En effet il vaut mieux être mesuré qu’extrémiste. Légiférer et tenter d’allier du mieux possible la morale et les normes sociales d’un pays tout en cherchant des moyens légaux pour prévenir, réfréner à l’aide d’une bonne dose d’objectivité et de pragmatisme ou punir dans le pire des cas les personnes déviantes.
Entre déterminisme et existentialisme il me semble qu’on peut aussi penser que l’être humain est certes maître de son destin et de son libre arbitre mais qu’il y’a aussi des facteurs déterminés soit par ses gènes ou sa condition intrinsèque, son essence même en tant qu’être humain.
Les sociopathes et autres psychopathes sont des êtres humains « cassés » et le plus souvent ils l’ont toujours été, c’est dans leur nature et la plupart des psychiatres savent que même si il est possible de les maitriser il est impossible de les guérir.
L’existentialisme qui considère que tout est le fait de constructions sociales et que chaque individu est libre de tout changer, c’est très attirant sur le papier et dans les salons de thé, ça fait très humaniste et progressiste, sauf que en pratique ils sont rattrapé par la réalité à longueur de temps qui vient percuter leur idéologie.
Pour ma part je pense que bien qu’il existe une liberté de penser et de changer sa destiné, tous les hommes sont aussi tributaires de certains déterminismes. De fait s’imaginer que certaines personnes déviantes peuvent toutes être soignés est utopique.
Une fois ce constat établi ma seule conclusion logique est qu’il faut les identifier, puis maitriser leurs pulsions par tous les moyens possibles, pour le bien des société et d’autrui, même si cela doit heurter la morale du reste de la population
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Fuck abstraction ! , dénonce les atrocités de la guerre. On y voit un homme au corps large, sans visage, qui impose une fellation à une victime de corpulence fluette, à genoux, les mains liées dans le dos.
Pour aller dans un musée, payer l’entrée de l’expo, pour saccager une oeuvre qui dénonce (brutalement certes) les crimes de guerres, faut pas avoir la lumière à tous les étages…
Le pédigrée du mec en question a permis aux journalistes de faire des raccourcis, les mêmes que font certains quand un mec un peu bronzé est coupable d’un méfait…
Quel perversité, à se demander si l’Humain mérite son existence.
Plus que jamais les parents doivent réduire au maximum l’accès des enfants au net.
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C’est moralement problématique, bien sûr, mais je doute qu’on puisse un jour mettre un terme à l’intégralité du contenu pédopornographique. Il y aura toujours de la demande, et donc toujours des personnes pour en produire. Donc n’est-ce pas mieux, ou disons « moins mal » si celui-ci est généré de manière virtuelle?
Parce que ce qui intéresse les autorités, ce sont surtout ceux qui « pratiquent » et qui « produisent » du contenu. Ceux qui consultent, dans certains cas ils vont les choper, mais bien souvent, il vaut mieux les laisser consulter afin de pouvoir creuser et trouver ceux qui mettent à disposition des images.
Fermer direct ça sert à rien, ça rouvre tout de suite après ailleurs. Donc ils surveillent, ils finissent par trouver ceux qui alimentent, puis ils procèdent aux arrestations ciblées et ensuite ils ferment le forum
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Pas évident de répondre … Ca peut aussi décupler leur envie…
Ca va dépendre des personnes. Mais quand le mal est dans la tête, ça ne fait que l’endormir…
Malheureusement, ce n’est pas tout. Les pédocriminels utilisent également le forum pour échanger des astuces et des scripts dans le but de générer des personnages fictifs à même de gagner la confiance de potentielles victimes.
La pédophilie est un problème public de salubrité et de sécurité publiques. Les pédophiles sont des malades mentaux dont les pulsions sexuelles souvent violentes sont enclenchées par la vue d’enfants. Pour leur confort à eux et la sécurité des enfants, il leur reste la castration chimique. Car ça ne se soigne pas. Encore faut-il qu’ils aient conscience de leur travers hautement répréhensible et la volonté de s’en débarrasser, par là-même de se débarrasser de leur sexualité. Des pédophiles peuvent naître dans n’importe quelle famille saine. Y a t’il un psychiatre dans la salle?
Si on devait éradiquer toutes les images pédopornographiques d’internet, il n’en resterait pas moins qu’en sortant de chez eux ils pourront continuer à voir des enfants et se sentir puissamment attirés sexuellement par eux. Aucun parent sain d’esprit ne veut que ses enfants puissent être vus comme des objets de convoitise sexuelle. Aucun pédophile ne peut voir les enfants autrement. Le problème était entier bien avant que des images pédopornographiques soient disponibles sur internet. Je dirais même qu’il a toujours existé. Internet met les problèmes en évidence mais ne les a pas créés.
C’est encore pire, le libre arbitre n’existe pas, mais alors pas du tout. On est en quelque sorte les spectateurs d’un film où tous les choix sont en quelque sorte involontaires. D’où le fait que la loi doit se faire avec compassion, tout en évitant un max les victimes.
Si c’est un dessin, cela fait jurisprudence: il suffit de déclarer qu’il s’agit d’un adulte de petite taille pour que cela soit autorisé. Miriam Cahn a gagné un procès pour son tableau ignoble " Fuck Abstraction !", et défendu par le président de notre présipauté quand il a été dégradé.
Non, parce qu’il y a des cas où ça n’est pas possible de prétendre ça.
Et même dans des cas où c’est possible de le prétendre, la jurisprudence n’oblige pas le juge à accepter cet argument…
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Je ne veux sincérement et réellement pas juger ou comparer les cultures en titre de supérieur ou inférieur.
Il y’a juste vraiment des concepts et des perceptions des choses qui divergent d’une culture à l’autre et que la rencontre peut ne pas se faire.
Au Japon il y’a 10 fois moins d’agressions que chez nous peu importe où vous allez les risques de se faire agresser ou simplement insulter est très faible.
Alors c’est un peu pareil, au Japon, la justice et la police, ce n’est pas comme en France ni même en occident.
La durée d’une garde à vue, c’est 48h en France en règle générale. [bien que j’ai lu 96h ce qui me semble étrange]
Au japon, c’est 22 jours.
j’ai trouvé ce lien qui résume à peu près ce que j’en savais déja
Japon : la face cachée d’un faible taux de criminalité (clique.tv)
"« Certains suspects vont même jusqu’à admettre un crime qu’ils n’ont pas commis, juste pour mettre fin à un interrogatoire musclé. "
« « L’accès à un avocat est, en plus, limité lors de ces détentions arbitraires. En théorie, les suspects ont le droit de garder le silence, mais en pratique, les procureurs considèrent le silence comme une preuve de culpabilité. »
« Les enquêteurs jettent les tables sur les suspects ou crient dans les oreilles. Les interrogatoires peuvent durer jusqu’à huit heures ou plus. On les empêche de dormir. Peu de personnes peuvent résister à un tel traitement. »
En France, c’est juste pas possible de faire ça, même pas le 1/3.
Carlos Gohn, il avait un traitement de folie avec des conditions hyper drastiques. ça ne rigolait pas du tout et c’est pour ça qu’il a organiser sa fuite et que ça a fait beaucoup parler. [pas que je soutienne cette personne 1 micro seconde].
il y’a plusieurs reportages où la prison et les séquelles ensuite sont durables, réelles et impressionnantes.
Les gens sont majoritairement choqués car c’est strictement inadapté et en dehors complet de notre culture.
Ils ont estimés « scientifiquement » selon leurs codes, leur culture, leur idéologie.
Quand on est élevé dans une culture où la sexualisation est très très précoce, on a pas la même vision des choses qu’ailleurs où la sexualité de l’enfant est un interdit.
La castration chimique est un mauvais plan en règle général, il nécéssite un encadrement médical strict et apporte peu en réalité, car il s’agit d’un trouble mental de typer perversion, une maladie et la castration chimique empeche (+ ou -) l’acte de pénétration génitale mais c’est tout.
Or le viol n’est pas que cela.
c’est un jugement qui est basé sur notre culture, notre histoire.
On a Marc Dutrou, Jimmy Savile, Fourniret, l’affaire d’Outreau qui sont des personnalités et des affaires qui façonnent notre contemporain et posent des interdits.
Poser des interdits est essentiel pour tous, le qualificatif « monstruosité inqualifiable » est là pour mettre un mot sur l’inacceptable.
Pour exemple, c’est très mal documenté mais c’est un point essentiel auquel j’attache une importance, c’est la période des années 70.
Le journal Libération ou Le Monde pronaient la pédophilie. mais genre « ouvertement », Libération se félicitait d’être à l’origine du Flip « Front de Libération des pédophiles », ils publiaient des annonces de mises en relation d’enfants avec des adultes pour actes sexuels.
Il y’a la fameuse tribune pour faire libérer Jacques Dugué qui était un pédophile sordide et profondément ignoble (si tant est que l’on voudrait graduer l’ignoble) et signé par des personnalités publiques de gauche comme Kouchner, Jacques Lang etc…
Dont ils se défendent aujourd’hui en disant que c’était une connerie. [en attendant à l’époque c’était bien sérieux].
Puis on retrouve Christian Henion 90-2000, grand reporter embauché par Libération en tout connaissance de son statut de pédophile en activité sur un enfant de 10 ans « Franck Demules ».
Sans parler du célébre Cohn Bendit et de son écrit sur une gamine de 5 ans.
Néanmoins c’était limité à un cercle politique précis et de bourgeois.
ce n’était absolument pas accepté à cette époque, pas plus que de nos jours.
pour avoir des connaissances et travaillé en psychiatrie, cela ne va en effet pas disparaitre « comme ça », ce sont des malades mentaux, dans le sens premiers, ils sont malades, c’est un trouble mental.
C’est pourquoi il est nécéssaire un suivi en psychiatrie.
Mais il y’a une différence entre une maladie mentale qui consiste à avoir des rapports de perversion, l’idée de faire du mal.
Et une culture qui part sur le principe d’une sexualité infantile décomplexée.
On peut se référer au « meilleur des mondes » où il est décrit justement que personne n’appartient à l’autre et que l’on inculque la sexualité dès le plus jeune age.
j’ai trouvé ce lien
Pédophilie - Troubles mentaux - Manuels MSD pour le grand public (msdmanuals.com)
on retrouve ainsi associé:
exhibitionnisme, Fétichisme, pédophilie, sado/maso, voyeurisme, transvestime.
"Les paraphilies sont des fantasmes ou des comportements sexuels fréquents et intenses portant sur des objets inanimés, des enfants ou des adultes non consentants ou bien impliquant la souffrance ou l’humiliation de soi-même ou de son partenaire. Les troubles paraphiliques sont des paraphilies entraînant une souffrance ou perturbant le fonctionnement du paraphile, ou nuisant ou susceptibles de nuire à une autre personne
Il s’agit d’une paraphilie"
« La pédophilie est une forme de paraphilie. Elle est considérée comme un trouble, car elle nuit à autrui. »
Il s’agit clairement de gens ayant de troubles du comportement.
Rendre ces troubles socialement acceptables ou les valorisants est une idée qui est soulevée mais j’insiste contrairement à ce qui est dit, il n’est pas universellement accepté que répondre à ces troubles par l’assouvissement sur des objets inanimés ou des images soit une solution. C’est en effet affirmé par certains, mais soyons franc et honnêtes, c’est aussi et surtout un pis allé et conduit à aller passer un cap au dessus.
L’attirance sexuelle envers des enfants, des nourrissons pour certains, est une déviance.
Traiter ces déviances par ce genre de chose est dangereux.
On ne va pas proposer des cadavres ayant eu consentement de leur vivant pour satisfaire les plaisirs des canibales.
Or certains pays l’ont pratiqué car c’était leur culture.
Ce n’est pas pour ça qu’on peut le transposer à la notre.
C’est une vie différente, on veut toujours tout comparer et mesurer.
certaines choses oui, on peut le faire, d’autres non.
il était question de la criminalité, le systeme judiciaire étant tellement différent du notre, le monde pénitencier étant tellement différent également.
c’est vraiment « autre chose ». Vouloir l’absence de criminalité mais ne pas vouloir les erreurs judiciaires car on a forcé à avouer un crime une personne qui n’avait rien fait, bahhh c’est pas possible.
Nous on a Victor hugo et tant d’autres ensuites qui ont estimés que les délinquants et criminels n’avaient pas leur place en prison, que la peine de mort n’était pas tolérable et que tous les criminels devaient être soignés par la psychiatrie et réinséré ensuite.
On a simplement pas la même histoire et donc, la même culture.
On a quand même Internet et des multiples reportages et documents ultra détaillés.
si on veut taper « la sexualisation de l’enfant+japon » sur google, on arrive rapidement à ça, 3e choix, 17/02/2023
Au Japon, la majorité sexuelle pourrait être relevée à 16 ans au lieu de 13 ans (lefigaro.fr)
« Le Japon a fait un pas vendredi 17 février vers un relèvement de l’âge de la majorité sexuelle dans le pays, particulièrement basse à l’heure actuelle (13 ans), dans le cadre d’une vaste réforme de sa législation contre les agressions sexuelles »
" Ces recommandations interviennent après une série d’acquittements au Japon dans des affaires de viol en 2019, des décisions qui avaient indigné les parties plaignantes et entraîné des manifestations de femmes à travers le pays en signe de solidarité avec les victimes."
« L’âge de la majorité sexuelle au Japon est le plus bas parmi les pays membres du G7 »
'Les détracteurs de ces conditions étriquées font valoir que les victimes se retrouvent ainsi souvent blâmées pour ne pas avoir suffisamment résisté"
Autant de choses qui « même si on y jamais vécu vraiment » permet d’avoir une idée quand même !
Ce n’est pas un lubie, ce n’est pas un fantasme ou un préjugé que de dire qu’il y’a un sujet sensible quand même là dessus et des problèmes réels.
Et que la criminalité par exemple peut sois disant être excessivement basse, elle n’en demeure pas moins réelle et qu’il n’est pas simple de répondre à cette question car il y’a une culture qui est en jeu et que si on oublie que nous n’avons pas le même systeme judiciaire, pas la même histoire, pas le même age légal de maturation sexuelle [13 ans],
pas le même systeme pénal, pas la même approche de la notion de viol [en France, c’est pas idéal non plus], bah on oublie plein de chose et ce n’est pas 1 seul article isolé qui va remplacer ça mais un ensemble.
Toujours est il que si l’utilisation d’objets sexuels représentant des très jeunes enfants peut sois disant éviter des actes de pédophilie, il semble bien que les affaires judiciaires contemporaines du japon démentent cela formellement et confirme surtout qu’il y’a une culture de la sexualisation des mineurs qui induit des comportements déviants où les gens malades nagent comme un poisson dans l’eau et passent bien à l’acte avec une certaine impunité s’ils se débrouillent bien.
@Zorg
Chuis pas sûr : s’habituer à ce genre d’image ne dois pas arranger non plus
Très franchement aucune idée si ça pourrait réduire, augmenter ou être sans effet sur les passages à l’acte
Je trouve en revanche ça malsain, mais le problème c’est qu’on n’a pas commencé à utiliser le truc qu’on ne parle déjà que de censure et de limitations/interdictions…
compliqué.