Gestion calamiteuse? mais de quoi tu parles, ils ont mieux fait que n’importe quelle grande puissance européenne. ils sont pas 60 millions les americains… il faut que tu compares par rapport a la population, ils ont trés peu de cas et de morts par rapport a nous.
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oui!! quand tu compares leur nombre de prix Nobel avec leur population de plus d’1 milliard c’est juste lamentable. il faudra que tu m’expliques comment des peuples de quelques millions de personnes rapportent bcp plus de prix Nobel alors.
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Je pense que tu n’est pas chercheur et que donc tu n’as pas vu la montée en puissance des travaux scientifiques Chinois. On en reparlera dans 10 ans.
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« ils ont trés peu de cas et de morts par rapport a nous »
La Chine est fortement soupçonnée d’avoir menti sur le nombre de morts, de l’avoir minimisé pour paraître plus exemplaire et plus belle que la mariée aux yeux du monde entier.
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Dans le milieu médical il se disait déjà début fevrier que la Chine avait menti sur l’épidémie, son ampleur et sa gravité. Vu comme le virus se propage et les morbidités associées, il est aujourd’hui évident que les informations chinoises étaient fausses. Si vous vous souvenez aussi, il y a eu ce médecin de Wuhan qui a alerté les médias internationaux et s’est fait accuser de mensonge et de terrorisme antipatriotique. Il est mort du CoVID19.
Vous me faites penser aux Français dans les années 30 qui traitaient les productions japonaises de japoniaiseries!
En tout cas les fameux moteurs Mitsubishi brevets français qui équipaient leurs zéros c’étaient déjà de belles copies! Ensuite finies les copies, du tout neuf qui dure.
Les Chinois sortent du même creuset.
Nous Français ne les aurions jamais copiés?, les feux d’artifice, la porcelaine, la soie, la marquèterie, certains vernis, etc etc
En même temps, faire fabriquer par les chinois depuis 2 générations, c’est un peu chercher le caca.
Il produisent, puis ils copient, puis ils font mieux pour moins cher.
Les occidentaux on joué, et ils ont perdu 
Fallait pas l’inviter F.L.
Il est un peu facile aussi de dire technologies volées par les chinois, parce que c’est oublier que pendant longtemps les firmes souhaitant s’implanter en Chine devaient lui céder une partie de leurs technologies…or rien ne les obligeant à vouloir s’implanter là-bas, c’est donc de leur plein gré que ces firmes ont accepté les conditions 
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Désolé de vous contredire, mais étant chercheur dans un grand laboratoire de recherche américain (équivalent du CNRS français), je dirais que 10 à 15% des chercheurs ici (du post-doc au senior) sont chinois (quelques uns avec des prix Nobel). Apparemment, c’est pareil dans les autres laboratoires nationaux américains. Donc, votre commentaire sur les chinois qui ne savent pas innover…
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Les prix Nobel ne prennent pas en compte l’origine du lauréat, seulement le pays du laboratoire où les travaux de recherche récompensés ont été effectués. Dans le laboratoire où je suis, il y a 13 prix Nobel, dont 2 reçus par des chinois (https://www.lbl.gov/nobelists/)
Avez-vous entendu parler de la fuite des cerveaux? La seule raison pour laquelle les américains ont autant de prix Nobel, ce n’est pas parce qu’ils sont meilleurs que les autres pays, c’est parce qu’ils investissent plus d’argent dans la recherche. C’est triste à dire, mais même dans le domaine de la recherche, c’est l’argent qui en détermine le succès.
Exactement ce que je disait, les « chinois » dont tu fais référence, sont des Americains (https://fr.wikipedia.org/wiki/Steven_Chu) né sur le sol americain, aucune culture chinoise, ils ne sont pas Chinois et rejettent le PCC. Je ne parlais pas de race ethnique mais bien de citoyens chinois qui sont a la ramasse par rapport au reste du monde, mais alors en pourcentage c’est juste énorme.
Mensonge, 1 est americain, l’autre est taiwanais. Grosse difference avec des chinois…mais alors la, rien a voir dans l’ouverture d’esprit. Faudrait peut etre que vous voyez vos collègues autre que leurs race ethnique… !
Ah ? Et selon toi alors, qu’est-ce qui manque aux Chinois pour avoir des prix Nobel ?
Comme je l’ai dit, ça n’a rien à voir avec l’origine/nationalité, mais avec les moyens financiers des labos. Ici, je demande un nouvel ordinateur, pas de soucis. En France, tu te tapes le Dell de ton prédécesseur qui a lui-même hérité de son prédécesseur. Ici, j’ai accès à des supercalculateurs dont je ne pouvais que rêver en France.
Si les citoyens chinois sont inaptes à innover et ne font que copier, comment expliquez-vous que tous les labos de recherche internationaux emploient autant de ressortissants chinois? Je ne parle même pas d’outre Atlantique, il suffit de regarder en France.
Bref, la définition de la fuite des cerveaux, certains pays (qui a dit usa?) soutiennent financièrement beaucoup mieux la recherche, donc les scientifiques des pays les plus pingres vont dans les pays les plus généreux, et c’est comme ça que certains sont persuadés que la chine n’a aucune capacité d’innovation.
Allez maintenant c’est l’excuse du manque de moyen… Les chinois ont des moyens illimité, c’est pas l’argent qui manque si le PCC veut poussé une industrie en particulier. Donc associer la réussite d’une découverte a des moyens n’a pas forcément une corrélation.
Si les labos ont des ressortissants chinois (pas comme vos examples) c’est que peut etre ces labos reçoivent des dons autant que les universités américaines (Harvard, MIT etc…) Qui sont actuellement dans une situation tendu car en échange de l’argent ils se doivent d’accepter un quota de chinois qui sont bien évidemment approché par le PCC pour communiquer les info (vol de données de chez tesla, zoom etc… par des chinois…)
Travaillant en Chine, mes collègues chinois transférant dans un autre pays doivent absolument tout communiquer si jamais le PCC le demande, c’est un devoir. Je n’invente rien, c’est les fait, sous mes yeux…
Et vu qu’il est obligatoire pour un chinois de faire parti du PCC juste pour être accepté a l’université, la boucle est bouclée.
Si les labos ont des ressortissants chinois (pas comme vos examples) c’est que peut etre ces labos reçoivent des dons autant que les universités américaines (Harvard, MIT etc…)
Ça ne te viendrait pas à l’esprit que des chinois brillants… ça existe? Ayant donné des TPs dans l’une des meilleures universités en Californie, je peux t’assurer que les étudiants qui se tapent des scores de +90%, ce sont bel et bien les étudiants chinois (asiatiques, de manière générale).
Et vu qu’il est obligatoire pour un chinois de faire parti du PCC juste pour être accepté a l’université, la boucle est bouclée.
C’est tout simplement faux. Mes amis/collègues chinois ont fait leurs études supérieures en Chine (Tsing Hua, Peking University, Jiao Tong…) et aucun n’est membre du parti communiste. D’ailleurs, ils critiquent ouvertement le PCC (vu qu’ils peuvent le faire ici). De ce qu’ils m’ont dit, être membre du PCC permet d’accéder aux postes de direction, mais en aucun cas n’empêche d’aller à l’université. C’est d’ailleurs une des raisons de leur exode. Je préfère croire mes amis/collègues chinois qu’un parfait inconnu à l’avis biaisé et j’attends avec impatience ta prochaine théorie complotiste.
Une théorie basée sur du vent, tu veux dire. Encore une personne qui part de son hypothèse et met tout en oeuvre pour se persuader que les choses concordent avec cette idée préconçue. Surtout sans jamais se poser de questions pourquoi ce ne serait pas possible et pourquoi ça n’a pas été la cas dans les décennies précédentes. Le tout en étant très loin de connaître le milieu scientifique. Malheureusement ce genre de préjugés à un impact qui empêche de voir pourquoi chez nous les prix Nobel vont devenir très exceptionnels. Il manque de moyens, mais ce n’est pas que ça. Il y a une baisse de niveau général, alors que c’est le contraire dans beaucoup de pays d’Asie, dont la Chine.
Bien sur qu’il y a des chinois brillants. Je parle de proportion par rapport a leur population. Tu ne peux nier l’existence de quotas et de dons pour facilité l’envoi d’étudiant/employé « espion » chinois partout dans le monde.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-06/harvard-leads-u-s-colleges-that-received-1-billion-from-china
Ils ne manque absolument pas de moyen financier, ils ont le plus grand radio telescope du monde mais personne qui sache comment le faire fonctionner (c’est juste un example)
Je pense que les meilleurs étudiant asiatique dont tu fais mention sont Coréen ou japonais, les connaissant bien.
Tous mes collegues viennent de Tsinghua, de Peking ou Beihang. Ils m’ont confirmé qu’ils ont du avoir la carte du PCC pour rentrer et qu’ils cotisent a vie. Si jamais ils arrêtent, leur proches travaillant dans la fonction publique vont être banni de leur poste, leur noms sali et perdre leur travail. Mec, je suis sur place, je sais comment ca fonctionne ici.
Enfin bref, ca serait pas étonnant non plus que tes collegues ne te disent pas la vérité pour paraître de ton coté.
Pour te donner une anecdote, mon manager actuel est chinois et il a eu la chance de travailler 6ans aux US, et bien depuis qu’il est revenu il a une haine envers les étrangers. Il a demander a toute l’équipe qu’on achete des telephones Huawei et qu’il veut pas voir une seule personne avec un iPhone car les américains sont les ennemis. Et pourtant je travaille dans une entreprise americaine!
Mes collegues chinois qui ont travaillé au US ont TOUS ce genre de comportement et malgrés l’idée qu’on pense qu’ils sont plus ouvert, ils sont en général bien plus virulant que les chinois n’ayant jamais quitté la Chine.
Avant de venir en Chine j’étais comme toi…mais j’ai ouvert les yeux et heureusement leur virus a ouvert les yeux au monde